Народная Солянка 2016

[SergeT 15 573]

soc_render 1.0006 (OGSE)Народная Солянка 2016

 

Та самая "Народная Солянка", изменённая и дополненная. Основной сюжет закончен финалом на Затоне.

Финальный патч от 25 декабря 2019 г.  ( Список изменений )

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Перекомпилена часть локаций. Геометрия, баги, АИ-сетка.

Добавлено 2 новых локации : Лощина из Лост-Альфы и Шахта (сделанная специально для НС, ранее нигде не публиковалась).

Свалка: поправлена геометрия + убрана стена радиации по всему периметру.
Тёмная Долина: поправлена геометрия.
Подземка Агропрома : поправлена геометрия и некоторые баги.
Пещера: поправлена геометрия.
Забытый Лес: полностью убрана радиация на окраинах.
Болота: исправлены баги геометрии, убрана радиация и фэйки у Тузлы, сделан нормальный проход на базу ЧН. Правильные лайтмапы.
Радар : поправлена геометрия, убраны все невидимые стенки на холмах в лесу Радара.
Лощина: новая АИ-сетка.
Саркофаг: поправлена геометрия, фэйки.
ЧАЭС-2: полностью убраны невидимые стены(фэйки) всюду где были. Теперь можно ходить, бегать и прыгать где угодно.
Путепровод Юпитера: поправлена геометрия, а также баг с исчезающими гермоворотами. Правильные лайтмапы.
Восточная Припять: поправлена геометрия и баг с исчезающим гастрономом. Правильные лайтмапы.
Лиманск : убраны фэйки на кустах и деревьях.
======================
Что изменено - увидите по сюжету. Будет очень много интересного, все секреты рассказывать не будем.

 

Скрытый текст

Основы всех сюжетных веток Солянки остались прежними : поиск "Пропавшей Экспедиции", Клык, Призрак, Муха, Пантера, Молния и т.д. Всё это осталось.

- изменились некоторые кусочки сюжета в этих ветках. Много где убрана лишняя беготня по локациям, объединены мелкие квесты, а некоторые и вовсе удалены. Например полностью убрана сюжетная ветка по "Живому Сердцу". Ибо труп есть труп, а чудо оно потому ЧУДО, что бывает 1 раз. Так что оживляем мы как и раньше, только девчонку Муху и всё. Больше никого и никогда оживлять не будем (Муха кстати изменилась, ростом стала поменьше).
- убраны где возможно различные телепорты и их деактиваторы, а также всякие телепорты у квестовиков. В зоне осталось только 2 ручных телепорта: Стрелка и УРТ. И этого будет ох как достаточно.
- добавлена финальная сюжетка на Затоне, полностью. Сами увидите.
- добавлена ветка квестов на локациях из ЗП.
- новые тайники Кости и других квестовиков, вообще 99 % квестовых предметов перепрятано. Прыгать на столбы - не надо, выходить за границы локаций - не надо. Играйте и ищите спокойно, без "реализЬма".
- 10 абсолютно новых моделей артефактов + замена старых моделек на билдовские и из SAP`а. Есть несколько моделей новых НПСов и монстров. Также новые модельки обстановки, всякие мелочи..
- убраны несколько глючных стволов, добавлена "Гроза" из Арсенала. Остальное оружие - не менялось, ибо ни к чему.
- оружие : "Палач", уникальный "Винторез", "Гроза" генерала Воронина и ещё парочка стволов являются униками. В Зоне существуют в единственном экземпляре, если потеряете или продадите - больше не найдёте нигде, даже в тайниках.
- М134 "миниган" удалён навсегда. Остался лишь квестовый для Адреналина, но стрелять он не будет. Данный ствол это "ересь и оружейное мракобесие".
- оптимизированные скрипты позволили на дефолтном движке добиться очень быстрой загрузки игры.
- загляните в настройки игры и настройки НС. Там появилось много разных опций. В том числе ВСТРОЕНО:
--выбор прицельных сеток под разные разрешения.
--выбор HUD`а. Их там несколько, самых популярных. Можно менять прямо на ходу. Все сэйвы само собой будут совместимы. Теперь не надо ничего накатывать дополнительно. Всё делается скриптово и конфигами.
- разговаривая с Блэндом... подумайте !!!
- не уходите из тайника Стрелка в подземке Агро, не взяв флэшку.
- не уходите из Саркофага, не прочитав ВНИМАТЕЛЬНО записки Стрелка, она лежит на прежнем месте.
- второстепенные квестовики усилены, но бессмертием не обладают, ни к чему это. Если кто-то из них погиб, то не спешите переигрывать, пусть сюжет идёт как есть. Рецепт на артпреобразование, которым владел такой квестовик можно будет купить у Информатора.

- если вы играете в Солянку впервые - не спешите улетать с локации посредством использования разного сорта ручных телепортаторов!!! Лучше уйти ногами! Либо пользуйтесь телепортаторами непосредственно  возле переходов на другие территории.
=============================================================
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДИАЛОГИ и ПДА !!! Многое изменилось.

Скрытый текст

 

 

 

Скрытый текст

1. Ставим чистый оригинальный Сталкер Тени Чернобыля. На "серебряных" и "золотых" изданиях и стим версиях Сталкер ТЧ - Солянка не тестировалась и возможны проблемы!!!
2. Патчим до патча 1.0004 или 1.0006, без разницы (сейвы сделаны совместимыми в ОБЕ !!! стороны)

3. Варианты установки Солянки:

Вариант № 1   - Полностью готовая сборка НС2016 с встроенным патчем от 25-12-2019. Упакована в .db_ файлы.

- Качаем архив (4,14 Гб), распаковываем. Хэши -

- Копируем распакованные 6 файлов *.db_ в папку с чистым ТЧ
  В папке с игрой должны быть вот такие файлы *.db_

  До первого запуска игры в папке с игрой не должно быть никакой папки  gamedata ! 

- Ссылки на архив готовой сборки  ГуглоДрайв  либо Облако Мэйл

Вариант № 2 (для опытных игроков)

Этот вариант для тех игроков, у кого уже установлена в папке gamedata распакованная сборка НС2016 от 31-12-2016 + патч от 25-08-2018

- качаем архив патча (73 Мб) по ссылке

- распаковываем

- не забываем сделать бэкап папки gamedata

- накатываем распакованный патч (25-12-2019) из архива,  ПОВЕРХ с полной заменой файлов и папок

- ссылки на архив чистого патча 25-12-2019:   ГуглоДрайв  ОблакоМэйл        

Если нет уверенности в корректности ранее установленной сборки игры с патчем 25-08-18, можно повторить весь тернистый путь сборки:

Перекачиваем сначала (достаём из своего архива) и собираем gamedata  в последовательности:

- Релизная сборка от 31-12-2016   Облако Мэйл либо  Трекер
- Патч 25-08-2018  ЯД  ГуглоДрайв  

- Патч 25-12-2019 - ссылка выше

Вариант № 3 (для тех, у кого нет времени возиться со сборкой или сложно собирать игру самостоятельно)

Полный репак оригинала ТЧ с патчем 1.0006 и движком от ОГСЕ. По принципу  "скачал - играй".
Библиотеки для прицелов с ЗУМом установлены.
Солянка полностью в оригинальном виде с патчем 28-12-2019.
Дополнительный контент (наборы шейдеров, альтернативный погодный пак Mystical weather Shadow of Chernobyl (автор Хемуль36рус), небольшой текстурный пак улучшенной растительности, собственные изменения для облегчения игрового процесса)

ССЫЛКИ на скачивание

с треккера:  ГуглоДрайв   ДропБокс  Яндекс

с облака: Майл.ру

4. Следим за объявлениями в теме на Форуме, проверяем самостоятельно и устанавливаем все патчи и фиксы, если таковые будут (ссылки ниже, в подразделе патчей).
5. ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! Для винтовок с прицелами с изменяемым зумом (автозахват целей как у бинокля), ставьте ЭТИ библиотеки в папку bin   Яндекс   
6. Вне зависимости от варианта установки - начинаем новую игру (обязательно! ). Если сборка выполнялась самостоятельно и остались сейвы от предыдущих патчей их необходимо удалить (или переместить) !

Внимание!

Многочисленное прохождение показало, что наиболее стабильно игра идёт с патчем 1.0006 при использовании движков от ОГСЕ либо от Макрона!
Правленые движки на 6 патч от ОГСЕ и Макрона-

10006_exe_fixxed_v4 (Macron)

soc_render 1.0006 (OGSE)

Скрытый текст

Fix_16-03-2021   Ссылка на ГуглДиск

Скрытый текст

Изменения:

1. Устранено не санкционированное появление в ПДА информации о коде двери тайной лаборатории Борова при варке Выверта, по рецепту, взятому из ГИДа.
2. Откорректировано описание задания на спасение Крысюка.

3. Исправлен момент выдачи описания перехода Лабиринт-Росток и Росток-Лабиринт в "Справке" ПДА.
4. Исправлено описание бартера у Шерстюка в соответствии с фактическим обменом

5. Исправлен перечень артефактов, которые Крысюк выдает для подкупа Бармена.

6. Отключена выдача переходов на Болота при ручной варке Панциря.

7. Небольшая коррекция диалогов у Сидоровича и Кости.
8. Удалены упоминания про АК-74М. В Солянке такого ствола нет.

9. Немного скорректирован диалог с Клыком после сходки авторитетов. Во избежание недоразумений.

----------xfix_080420.xdb3-------------------
10. Рубиновую Плёнку можно укладывать в контейнер для радиоактивных артефактов (было пропущено).
11. Переход Радар - Х-8 выдаётся после расшифровки Доцентом стёртого ПДА Болта.
12. Если у Беса на кладбище техники не спрашивали "А что это за место?", то в Лощине этот вопрос больше не возникнет.
13. Занесение информации в Журнал ПДА о работе УРТ перенесено на получение настроенного УРТ от Сахарова.
14. Откорректирован диалог с Котом в Баре по линейке Раби - Чёрный Доктор.
15. Исправлено описание огнемёта, Сайги и M4A1 SOPMOD.
16. В Журнале ПДА \ Предложения торговцев \ Ворон - список бартера приведен к реально существующему.

17. Немного отредактированы описания рецептов артпреобразований в Справке ПДА.

----------xfix_280520.xdb3-------------------
18. Если забыли рассказать Призраку про записку Сыча на Радаре, то теперь это можно будет сделать и на ЧАЭС-1
19. После финального боя на Затоне подводим итоги с Архарой и Ко, после чего Эльза уходит с Затона.
20. Исправлена возможность перетаскивать трупы (неписей и мутантов). Можно будет таскать практически 100% дохлого контингента.

----------xfix_120920.xdb3-------------------
21. Исправлено описание Taurus Raging Bull
22. С начала игры телевизора в сторожке Акима НЕТ. Телевизор появится вместе с Акимом (типа принёс с собой).
23. Появление Акима на Кордоне продублировано. Будет появляться на своём месте не только после беседы с Бесом.

----------xfix_210221.xdb3-------------------
24. Исправлена ветка диалога с Болотным Доктором о медальоне для редкого варианта прохождения, когда до этого диалога путь в Шахту не был открыт. Там была ошибка.
25. В "Предложениях по ремонту/апгрейду" в Журнале ПДА добавлен пропущенный уникальный гравикостюм, которым занимается Долговязый.
26. Исправлен Taurus Raging Bull при стрельбе с прицеливанием по мушке (правка от Vadimische).
27. При 1м заходе на Свалку удаляется консервная банка возле костра на кладбище техники. Эта банка вызывала ненормальное полыхание костра.
28. Калмыку прописан индивидуальный диалог при первой встрече.
29. Заменены некоторые некачественные загрузочные текстуры с советами (нотабене). Автор текстур - nasar75

----------xfix_160321.xdb3-------------------
30. В ПДА заносится местоположение Ночной Звезды, которую просит найти Сидорович (правка от nasar75)
31. Восстановлен утерянный диалог о способе уничтожения завала в пещеру, где сидит Барни (Затон)

** Редактирование грамматических и синтаксических ошибок, оборотов речи и логических несоответствий.

 

Установка:
Файл  xfix_160321.xdb3 закинуть в папку mods. Удалить предыдущий фикс xfix_??? (если он ранее устанавливался)
Новая игра не нужна.

 

 

Фикс для опционной погоды Mystical weather Shadow of Chernobyl (автор Хемуль36рус)    Ссылка на ГуглДиск

Скрытый текст

 

1. Исправлено отображение глобальной карты ЧАЭС-1, ЧАЭС-2 и позиции игрока на ней;
2. Включено отображение локации на миникарте в лаборатории Х-10 и БУМ;
3. Восстановлена корректная работа глобальной карты и миникарты на участке Дикой Территории, прилегающем к переходу в Бар
Установка

- Распаковать архив, накатить поверх своей папки gamedata согласившись с заменой (если потребуется)
- Не забывает сделать бэкап!!!  При отказе от опционной погоды обязательно восстановить исходный файл (если сборка была распакована) либо просто удалить game_maps_single.ltx, если пользовались упакованной сборкой игры.

 

 

Скрытый текст

@Charsi - человек, который знает о моддинге ВСЁ !
@mauvais - SDK.
@Werner - модели. Один из лучших "майщиков" на АМК
@abramcumner - глобальный граф. Просто неоценимая помощь.
@_Val_ - логика
@HellRatz - SDK
@перегар- иконки.
Ушастая - цобако, живой эталон немецкой овчарки для одной из моделей.

Всем сталкерам-солянщикам с АМК и иных сайтов комьюнити. Если кого забыли, то в конфигах можно встретить упоминания тех, чьи работы были использованы. Но если и там нет, то пишите, обязательно укажем.

Скрытый текст

Итак, чтобы не возникало недоразумений и криков "Где мой пост???!!!"...
Если вы видите, что ваш пост пропал, то это значит:
•он имеет вид типа "вылетает, памагите, что делать" и не содержит при этом лога, сейва и пр.;

•он имеет нечитабельный вид (без заглавных букв, знаков препинания и пр.);

•содержит прямую подсказку (спойлер), прямые подсказки будут в Гиде;

•имеет характер откровенного флуда или оффтопа, или и того и другого;

•состоит из одного слова "Спасибо!";

•содержит ответ на вопрос, на который был уже дан ответ постом выше;

•ответ на ваш вопрос находится поиском в два клика;

•ваш пост носит провокационный, оскорбительный и т. п. характер или намеки на ненормативную лексику, или попытку троллинга;

•ваша милая беседа ведётся на отвлечённую тему в стиле чата в скайпе;

•Гектор был пьян и нажал не ту кнопку или у него просто было плохое настроение

Последний пункт шутка конечно.

Всем удачного прохождения.

Скрытый текст

Для начала немного картинок для поиска по форуму. Без комментариев, просто следуем по стрелкам
буквы знака он не реагирует), то по запросу Кеп*? результат будет для "Кепу, кепа, кепом" и пр.
Ищем по запросу Кузнецов
а теперь Кузнецов*
Разница заметна. Смелее экспериментируйте с формой запроса и удача вас настигнет.
Вроде просто всё, Если у кого-то будут предложения и дополнения - рассмотрим и дополним

Скрытый текст

1. Запустить игру, зайти в "Опции" стандартного меню Сталкера ТЧ, настроить требуемое разрешение монитора, качество видео, яркость\контрастность, привычные клавиши управления игрой.
2. В разделе Опции зайти на вкладку "Настройки HUD", выбрать по вкусу вид худа, интерфейса ПДА и прицелы под разрешение своего монитора.
Нажать "Применить", выйти из игры и перезапустить игру.

 

Техподдержка по техническим вопросам, решению багов и вылетов - ЗДЕСЬ (для всех)  и  ТУТ (в частном порядке).

Официальный ГИД по НС2016 - ЗДЕСЬ.

Запрещены вопросы по ковырянию файлов НС2016. Всё давно расписано. Юзайте поиск и читайте темы.

Старая тема - здесь.

 

Важное замечание!

Если окажется, что учёный в Х-10 (завершение поисков пропавшей экспедиции) окажется мёртв - надо переиграть либо с автосейва захода в Х-10, либо с сейва внутри Х-10, когда учёный ещё жив!
Для завершения задания нужно обязательно с ним поговорить и сделать то, что нужно!

 

Старые конфиги монстров

Скрытый текст

 

Старые конфиги монстров и сталкеров (из патча 25-08-2018).

Скачать, распаковать, установить поверх всего.
Совсем не обязательно использовать все старые конфиги.
Рекомендуется использовать замену конфигов только тех монстров, которые вызывают затруднения.
По названию конфига очевидно, к какому монстру они относятся.

 

 

Добавлен фикс от 16 марта 2021 г.

[RadioFM 774]

3 минуты назад, SergeT сказал:

что большинство игроков не любит этот квест  ...
Уж очень лихо защитники Бара собирают трофеи у убиенных наёмников...

Большинство просто в пылу таких вот споров "ни о чём" забывают упомянуть, что квест не содержит условия собрать хабар со всех, кто полёг в этом бою. А успеть взять только с Горба вполне можно. Ну если не щелкать и завязать хомяку глаза на время.

Как по мне - это одно из лучших заданий такого рода, о чём уже писал ранее и подробно.

[MaZZiK 5 793]

Всем Доброго!

12 часов назад, Vasilij28 сказал:

принести с трупа весчь

Скальп срезать 

Ваще забавное чтиво получается: квест мы выполнить не могём значит надо его переделать так шоб смогли 

Имхо: если чего и стоит поменять в этом квесте так это перенести его на попозжа, а именно на момент после того как Доцент с Долговязым в пьяном угаре раздолбали ПДА по пропавшей экспедиции, в таком случае будет весьма кстати положить в Горба ПДА с намёком об наёмнике знающем о той экспедиции (Ара) потому как на данный момент в Игре после разговора с Барменом мы имеем это: 

Вот и откуда "нарисовался очередной наёмник с очередной флешкой об экспедиции" если ПДА раздолбали?

[Василий_1960 1 088]

6 часов назад, SergeT сказал:

Меченый сидит за углом и ждёт, пока долговцы перебьют наёмников а потом как шакал бежит по карманам шуровать....

Зачем так плохо думать о ГГ? Не ожидал...

Кстати говоря, я отношусь к этому квесту вполне лояльно в том виде, как он есть. Ну а насчет хабара, то именно в этом квесте, не сильно-то и суечусь. Осознание того, сколько всего впереди и всё в одну харю, делает этот бег в мешках, несущественным.

1 час назад, MaZZiK сказал:

Имхо: если чего и стоит поменять в этом квесте

Да не надо тут ничего менять, квест как квест, ничуть не хуже любого другого. Я днем ранее, просто кинул вариант, просто так, для поддержания беседы. Единственный совет, который хочу дать для его прохождения, это - не думать о хомяке.

[Murarius 10 090]

12 часов назад, SergeT сказал:

Следующий вопрос. Что, квест имеет такую сложность выполнения, что его ну просто не возможно выполнить?

Да нет же! При том уровне оснащенности, который имеет ГГ к тому времени, проблем нет, это очевидно. Лично для меня сложностей - ноль.

 

12 часов назад, SergeT сказал:

А что в 2020 году отбивать атаку на Бар уже не оригинально, так что ли?

Эмм... Ну, не очень, так скажем. Уйма квестов поинтереснее есть в моддинге.

 

5 часов назад, Vasilij28 сказал:

я отношусь к этому квесту вполне лояльно в том виде, как он есть.

Вот как раз в таком виде, как он есть, он - дичь. Потому что Горб все равно сыграет в ящик, никуда не денется. Зачем Воронин ставит бредовое условие убийства именно Стрелком? Повторю: Воронину шашечки или ехать? Не все ли равно, от чьей пули загнется Горб (особенно в той обстановке)? Почему квест "уничтожить Васю Пупкина на Кордоне" срабатывает, даже если Вася Пупкин уйдет на Юпитер и там выпьет цианистого калия собственного приготовления, а вот этот квест на этого горбатого - нет?

Логична постановка вопроса вида "Отбить атаку наемников и уничтожить всех". На крайняк - "Стянуть с Горба сапоги" (они Воронину по размеру подходят, а Горб их иначе как через свой труп снимать с себя не позволит).

Ну да, тоже не оригинально, "убей-принеси". Но однотипных квестов и так полно. Одним больше, одним меньше... В них разнообразие можно внести только местом действия или характером трофея. И обычно этого бывает достаточно для поддержания интереса.

[Фантазер 457]

31 минуту назад, Murarius сказал:

Зачем Воронин ставит бредовое условие убийства именно Стрелком? Повторю: Воронину шашечки или ехать? Не все ли равно, от чьей пули загнется Горб (особенно в той обстановке)?

Позёвывая...

Слухи о новом сталкере-терминаторе доходили до Воронина и ранее - а тут он - собственной персоной явился перед его очи.

Первая встреча Меченого и Воронина - проверить самому непомешает, что за сталка Зона свела в очередной раз - можно ему верить или народу вокруг мерещатся его подвиги.

А тут как раз северный пост доложил о набившем оскомину наёмнике Горбе.

Вот и проверим этого Меченого -  пускай поможет отбить атаку и заодно закроет вопрос с этим Горбом...

Как кто специально подгадал ...

 

 

Изменено 31 Мая 2020 пользователем Фантазер

[SergeT 15 573]

48 минут назад, Murarius сказал:

Зачем Воронин ставит бредовое условие убийства именно Стрелком?

Честное слово - замахался объяснять столько раз!

Изменено 31 Мая 2020 пользователем Murarius

[Murarius 10 090]

Серж, это условие (ты, Стрелок, убиваешь Горба), если оно сферическое в вакууме, - совсем не бредовое. Предложи Воронин Стрелку просто грохнуть Горба - вообще не было бы вопросов.

Но вот в конкретно этой ситуации, когда на десяти квадратных метрах двадцать бойцов с автоматами и гранатами... Стрелок, не будь он персонаж компьютерной игры, просто пальцем у виска покрутил бы.

Ладно, ладно, гут. Горб на том свете, и от пули Стрелка. Воронин доволен. Сюжет весело кандёхает дальше. Всё.

[RadioFM 774]

39 минут назад, Murarius сказал:

Воронину шашечки или ехать?

Воронин вообще-то из военных, и на него по-любому наложило свой отпечаток не раз слышанное, а то и самим применяемое - "эй вы, трое, оба ко мне", "молчать, когда вас спрашивают", "товарищ курсант, не делайте такое умное лицо, вы же будущий офицер". Приказ, а данном случае это может восприниматься только так, должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Не я сказал. Меченый или берется делать как ему сказано или не берется никак. И тогда это уже другая история.

Однажды будучи совсем молодым лейтенантом позволил себе "предложить" комбату более оптимальный вариант выполнения задачи, чем он нам поставил. Из самых лучших побуждений. Мне кивнули в ответ, а ночью вся наша рота была внезапно поднята по тревоге с маршем в запасной район. С кучей сопутствующего геморроя для всех моих совзводных и ротного. После этого мне матерые сослуживцы "объяснили" почти культурными словами как не надо действовать. Так что ни тени сомнений не возникло, что Воронин ставил задачу так, как он считал нужным, не объясняя своих истинных мотивов и подробностей Меченому. Всё как в жизни. Как-то так.

[SergeT 15 573]

11 минут назад, Murarius сказал:

на десяти квадратных метрах двадцать бойцов с автоматами и гранатами...

Надо ещё у Горбатого Главаря спросить, а нафига он Шарапова на дело погнал в первых рядах?
У него банда изрядная и вооружена будь здоров...
Это так, первый пример из классики, что на ум приходит...

[Василий_1960 1 088]

1 час назад, Murarius сказал:

Вот как раз в таком виде, как он есть, он - дичь. Потому что Горб все равно сыграет в ящик, никуда не денется

Лично мной, квест воспринимается, как персональное задание енерала - лично Меченому. Проверка на вшивость, такскать... ну или на крутость. Если не придираться к мелочам и не искать скрытый смысл, подтекст, нюансы, существующие или кажущиеся, то все тут нормально. Енерал приказал, копать от забора до заката, Меченый должен умереть, но уложиться. Имхо, если бы такой квест дал Сидорович, я бы удивился, но от вояки-то, чего можно ожидать? Воронин - воплощение моего комбата, чтоб ему ни дна, ни покрышки, поэтому и удивление с моей стороны, отсутствует. Что же касается квеста, то... @Murarius, Вы же взрослый человек и знаете, как нелегко приходится телеграфному столбу, когда в него упирается некто, особо одаренный Давайте, не будем уподобляться особо одаренному и оставим столб, тьфу ты, квест, в покое...

18 минут назад, RadioFM сказал:

"предложить" комбату

Я аж вздрогнул...

[lexa13 952]

Если предположить, что у Горба было задание убить Меченого и Воронин знал об этом, то всё становится куда логичнее, на мой взгляд.

[SergeT 15 573]

@lexa13, для "убить Меченого" - мстители его поджидают по кустам. И даже в Бар проникают в маскировочном костюме (засада за постом Киценко).
Меченый эту тему с Призраком обсуждают на Радаре.
Когда монолитовцы наседают на Барьер, мы ведь не предполагаем, что они устраивают мероприятие за ради Меченого?
Да, вокруг Меченого много крутится (собственно, как и должно быть в игре, где главный герой - Меченый).
Но ведь в Сталкере есть и другая жизнь?
Есть группировки, которые решают интересы своих кланов.
Свобода выясняет отношения с Долгом.
Бандиты щемят нейтралов. И т.п.
Мутанты нападают на кого попало и даже между собой далеко не всегда дружат.
Это жизнь Зоны. Фон. Это фон, который создаёт атмосферу в играх на тему Сталкера.

[Romanticide 358]

Господа, давненько обратил внимание, но более удобного случая сформировать свою мыслю еще не выпадало. 

Я понимаю, что здесь многие сами тестеры, разработчики и просто уважаемые люди. Поэтому, любую критическую стрелу в адрес НС воспринимаете болезненно. Вы сами приложили к ней руку и это нормальная реакция организма. Но иногда, имхо, идет перебор.

 

Объясню. Пришел в тему человек, в данном случае @Anck-Su-Namun. Довольно здраво и аргументировано объяснил позицию. Реализация квеста неудачная, потому что то, сё, пятое-десятое. Мне особенно приглянулось это: 

 

Цитата

Налет небольшой группы наймов-смертников на Бар был бы оправдан если бы служил отвлечением внимания, прикрытием для другой, более важной операции. И какой смысл в этом суициде? Или наемники - просто тупые?

 

Логично? Логично. Конструктивно? Конструктивно. По существу.

Что следует в ответ?

 

Цитата

Вы, таки, обладаете знанием всех причин, из-за которых был организован и проведен именно в таком виде этот "глупый" налет?

Цитата

ю ар велком, ваяйте, творите и выкладывайте в народном творчестве.

Цитата

Лично у меня сложилось ощущение, что большинство игроков не любит этот квест от элементарной жадности.

 

Конструктивно? Не конструктивно. Либо аргументы из разряда "сперва добейся, а потом критикуй", которые считаются дурным тоном в интернетах уже лет 20. Либо и вовсе переход на личности. Ты жадная морда и поэтому тебе не нравится этот квест - потрясающая гипотеза. 

 

Особенно меня удивляет вот это:

 

Цитата

благодаря ПЫСовской магии

Цитата

Я думаю, игру нужно воспринимать как игру. Тогда не нужно будет мучаться вопросами на тему бредовости той или иной фичи.

 

С тоской вспомнились АМК-Тим, которые при добавлении любой фичи в игру, десятки раз обсуждали фичу с точки зрения игровой логики. А тут, спустя 13 лет выясняется, что скрипач игровая логика не нужна и вообще - это игра, чего прицепились? Но зато когда нам удобно, то мы всё аккуратно подвязываем на логику, характеры и моральные качества персонажей.

 

Собственно к чему это я. Я не разжигаю. Наоборот: сам с этим сталкивался и поэтому с болью в душе прочел последние страницы. Пишешь длинный аргументированный пост о том, что показалось нелогичным. А в ответ: иди отсюда, делай сам себе собственный мод и играй в него   

 

Если юзер пишет: "Ваш мод дерьмо, разработчики идиоты" - то это одно. Но ежели юзер высказывает аргументированные сомнения в конкретном аспекте игры, то это нормально. Это не попытка оскорбить всех тестеров, разработчиков, лично Архару и всех ваших родственников до девятого колена. Претензия к игре - не претензия лично вам. Лишь сколько людей, столько и мнений.

Понятно, что всех не удовлетворить. Но почему бы не обсуждить такие моменты без лишней агрессии?

 

Надеюсь, что никого не обидел, простите за оффтоп и давайте жить дружно  

 

[Фантазер 457]

22 минуты назад, Awesome сказал:

С тоской вспомнились АМК-Тим, которые при добавлении любой фичи в игру, десятки раз обсуждали фичу с точки зрения игровой логики. А тут, спустя 13 лет выясняется, что скрипач игровая логика не нужна и вообще - это игра, чего прицепились?

 

Т.е. 13 лет - устраивало, а сейчас перестало? Можно узнать, что случилось сейчас?

 

 

22 минуты назад, Awesome сказал:

Пишешь длинный аргументированный пост о том, что показалось нелогичным.

Ваши аргументы - они для вас аргументы.

Для других - это не аргументы.

 

22 минуты назад, Awesome сказал:

Цитата

Налет небольшой группы наймов-смертников на Бар был бы оправдан если бы служил отвлечением внимания, прикрытием для другой, более важной операции. И какой смысл в этом суициде? Или наемники - просто тупые?

 

Логично? Логично. Конструктивно? Конструктивно. По существу.

 

Нет.

Я недаром писал , знает ли утверждающий юзер о всей информации, которой располагали персонажи.

Нате вам.

Кому-то поступила инфоромация, что Долг почти в полном составе вышел на операцию.

На янтарь - много очень зомби и ученые сильно просили. Или в пещеру - долго планировали и тут - ушли.

Остались только дежурные. И все

Поэтому нужно просто эти остатки перебить.

Поэтому это ответсвенное задание и поручили наёмнику с опытом - Горбу.

Но информатор - ошибся.

бывает. Но по вашему - небывает.

 

И да - небольная группа атаковавших - это сколько? ))) Сколько было атаковавших наёмников?

Сколько обычно долговцев на северном и южном постах?

 

И ещё - откуда вы знаете, что каждому наёмнику, воюющему за деньги, тоже обьясняют цель, задачи и причины любого задания? )))

 

PS

задание как задание - прошёл и забыл.

 

Изменено 1 Июня 2020 пользователем Фантазер

[SergeT 15 573]

3 минуты назад, Awesome сказал:

Особенно меня удивляет вот это

Меня удивляет другое.
В далёком 2010 году этот же квест, вызвавший такие бурные дебаты сейчас, ни у кого не вызывал такой странной реакции. Разве что были вопросы по технике его исполнения. Старая тема на Форум есть - если интересно, то можно перечитать.
Удивляет другое. Дебильные квесты типа, когда лидер мощнейшей группировки просит принести ему блохастый хвост дохлой кошки - это нормально... Особых возмущений не вызывает.
 

Цитата

Налет небольшой группы наймов-смертников на Бар был бы оправдан если бы служил отвлечением внимания, прикрытием для другой, более важной операции. И какой смысл в этом суициде? Или наемники - просто тупые?

Налёт военных на фактическую цитадель монолитовцев - АЭС-1 чем оправдан? Один несчастный вертолёт, без поддержки бронетехники, десятком  спцназовцев - смертников...
И все погибают. Это отвлечение чьего внимания?
Давайте разберём каждый эпизод игры. Тогда наверное практически в каждом эпизоде мы найдём нестыковки и ерунду.
А давайте будем рассматривать события реальной жизни. Абсолютно всё происходит строго логично и правильно?
 

26 минут назад, Awesome сказал:

любую критическую стрелу в адрес НС воспринимаете болезненно

С чего вдруг? Прочитайте хотя бы список последних фиксов.
Они ВСЕ сделаны именно по замечаниям игроков...
А также все 4 глобальных патча Солянки выпускались от нечего делать?
Всё же мне кажется, что есть критические стрелы и критические стрелы.
Разного сорта.

[lexa13 952]

@Awesome, ну ты сам скажи. Подобные вещи не ради прикола пишут, так?

Лично я чувствую в этой более или менее конструктивной критике попытку обосновать, что эту часть игры надо переделать. И именно эта идея встречает сопротивление. То, что у этого квеста плохо с логикой, и так заметит любой желающий поискать подобные вещи, в т.ч. и разработчики.

 

@Awesome, как пример. Вот пришел бы кто-нибудь и начал аргументированно объяснять, что то, во что играешь, полное дерьмо и искать нужно что-то другое. Тебе бы понравилось? Может быть, но я думаю что нет. Потому что если это делаешь, то на это есть свои причины, так ведь?

[Romanticide 358]

38 минут назад, Фантазер сказал:

Кому-то поступила инфоромация, что Долг почти в полном составе вышел на операцию.

На янтарь - много очень зомби и ученые сильно просили. Или в пещеру - долго планировали и тут - ушли.

Остались только дежурные. И все

Поэтому нужно просто эти остатки перебить.

Поэтому это ответсвенное задание и поручили наёмнику с опытом - Горбу.

Но информатор - ошибся.

 

Жму руку. Вот это, как раз то, о чем я говорю. Конструктивное рассуждение в рамках вводных данных. Логичный полет мысли и убедительные аргументы. Куда приятнее читать это, нежели иди своей дорогой, сталкер (с)?

Я считаю, что посты с претензиями и должны рождать подобного рода дискуссии.

 

26 минут назад, SergeT сказал:

В далёком 2010 году этот же квест, вызвавший такие бурные дебаты сейчас, ни у кого не вызывал такой странной реакции.

 

Дебаты были. Это я помню очень хорошо. Все живо представляли, как Горб и Ко сидят на подходах к Бару, ковыряют друг у друга в носу и ждут, когда Меченый раздобудет Грозу. Раздобыл? Выступаем! Не торопиться, не подставляться..

 

Грозу поправили, спасибо за это. Теперь, обратили внимание на другое. Когда проходишь одну и ту же игру десятки раз, мозг сам собой цепляется за что-то новое.

 

Цитата

Давайте разберём каждый эпизод игры. Тогда наверное практически в каждом эпизоде мы найдём нестыковки и ерунду.
А давайте будем рассматривать события реальной жизни. Абсолютно всё происходит строго логично и правильно?

Налёт военных на фактическую цитадель монолитовцев - АЭС-1 чем оправдан? Один несчастный вертолёт, без поддержки бронетехники, десятком  спцназовцев - смертников...

 

Конечно нет. И в жизни и у ПЫСов и в НС бывает по-разному. Правда военные, емнип, не знали о столь превосходящем составе противника. Эти несчастные даже не знали, что аномалии бывают в воздухе, в следствие чего угробили все свои вертолеты (вспоминаем события ЗП).

 

21 минуту назад, lexa13 сказал:

как пример. Вот пришел бы кто-нибудь и начал аргументированно объяснять, что то, во что играешь, полное дерьмо и искать нужно что-то другое. Тебе бы понравилось? Может быть, но я думаю что нет. Потому что если это делаешь, то на это есть свои причины, так ведь?

 

Сложно сказать. Не думаю, что воспринял это близко к сердцу. По-крайней мере, потрудился бы переубедить оппонента, особенно, если он вменяемый. Если невменяемый, то можно и послать. Но в этой теме, невменяемых я не замечал - все адекватные взрослые люди.

Изменено 1 Июня 2020 пользователем Awesome

[SergeT 15 573]

Могу подкинуть ещё более глобальный момент.
Упомянутая выше атака монолитовцев на Барьер.
Монолитовцы конечно же фанатики. Получается, что они ещё и идиоты?
Они что, решили силами 20 своих боевиков покорить всю Зону? Или отбить территорию Армейских Складов?
Ну так давайте ещё на 5 страницах будем перемывать нелогичность этого события в игре...
В ИГРЕ, чёрт побери!
Давайте примахаемся к тому, что Меченый в одиночку идёт в жуткий Лабиринт и выносит там роту фанатиков.
А при выполнении каких-то заданий Меченый даже может, о боже, погибнуть!
Ведь так не бывает в жизни и не правильно, что Меченый воскресе и снова бежит кого-то убивать.
Давайте к чёрту отменим сейвы. Погиб - начинай игру сначала!

1 минуту назад, Awesome сказал:

Все живо представляли, как Горб и Ко сидят на подходах к Бару, ковыряю друг у друга в носу и ждут, когда Меченый раздобудет Грозу.

Этот бред давным - давно был убран. И в Солянке 2010 его уже не было.
Гроза требовалась в более ранних выпусках игры. Этот момент, кстати, мы недавно обсуждали.
Хотя... посмотрю сейвы Солянки 2010.

_____
Сейвы искать не пришлось.
В архиве есть распакованная Солянка 2010.

Скрытый текст

string id="voronin_infa_gg_0">
<text>Ого... Живой генерал... Не в Москве ли я? </text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_1">
<text>Нет солдат, ты гораздо глубже... И вляпался по самое не хочу. Раз уж ты крутишься на нашей базе, решаешь свои проблемы - пришло время узнать что ты за человек и можно ли с тобой решать серьёзные вопросы. Так что придется тебе рискнуть своей задницей.</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_2">
<text>Что случилось?</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_3">
<text>Наши разведчики выяснили, что наёмники готовятся атаковать северный блокпост "Долга", тот что граничит с Дикой Территорией... Сцуки... Мои люди уже в боевой готовности и последнее слово будет за нами. Но и твоя задница будет весьма не лишней. Только я не хочу, чтобы она была мишенью для безбашенных. И я также не хочу, чтобы она протирала штаны, стоя за углом, пока мои бойцы гибнут, поэтому, вот задание - уничтожить главаря группы, по сведениям его кличка Горб. Получится - будет тебе почет и уважение от "Долга", да и сможешь рассчитывать на нашу помощь.</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_4">
<text>Я несогла...</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_5">
<text>Тс-с!!! Разговорчики! Я что-то не расслышал, что ты там подумал. Упал-отжался - не мой метод. Мой - упал и уже не смог отжаться. Выбора у тебя нет - иначе на Бар ты больше не ездец... То есть не ездун... не ез... Короче, ты понял.. Горб должен быть уничтожен именно тобой, иначе серьёзного отношения к себе не жди. Разве что как сявка будешь собачьи хвосты нам таскать за копейки. Ну а в награду - возьмёшь с наёмников амуницию, да и у Горба может чего ценного найдёшь. Сейчас свяжусь с блокпостом...</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_6">
<text>Ну, что там?</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_7">
<text>Там все как раз начинается! Вперёд, солдат, наёмники уже на подходе!!! Возьми пару аптечек - пригодятся.</text>
</string>  

 

Кстати, в Соли 2016 эта сцена и диалог ни грамма не менялись.
Очень советую вчитаться в то, что говорит Воронин...

[Murarius 10 090]

2 часа назад, SergeT сказал:

Дебильные квесты типа, когда лидер мощнейшей группировки просит принести ему блохастый хвост дохлой кошки - это нормально... Особых возмущений не вызывает.

Еще как вызывает! У меня огромнейшая претензия и к НС, и к другим модам, в которые я играл: ЦЗ в большинстве случаев оставлены как есть с оригинала ТЧ. Все увлекаются созданием своих квестов (разной степени оригинальности), но ЦЗ оставляют, чтоб "до кучи". Хотя вот их-то изменить - пара пустяков, они ничего собой не представляют ("убей-принеси").

 

2 часа назад, SergeT сказал:

также все 4 глобальных патча Солянки выпускались от нечего делать?

Поклон, тут вопросов нет. Но многое и НЕ сделано, Серж. В том числе и то, что на поверхности, что сделать (относительно) нетрудно и о чем говорили не раз. Не мое, игроцкое, дело требовать от авторов чего-то, но мое, игроцкое, дело указать авторам на что-то.

 

2 часа назад, lexa13 сказал:

у этого квеста плохо с логикой

Я бы добавил - "даже на фоне других квестов с плохой логикой". Вот в чем суть. Этот - с самой хромающей логикой, на обе ноги и еще и на голову. Хотя любую хромоту объяснить, конечно, можно. Я и сам на спор мог бы это сделать. Да и любой из играющих.

[azrael1325 28]

@SergeT, вы, видимо, архивы перепутали. Вот текст из НС-10. Атака была завязана даже не на принос Грозы, а на отдельный диалог после.
 

Скрытый текст

<string id="voronin_infa_gg_0">
<text>Ого... Живой генерал... Не в Москве ли я? </text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_1">
<text>Нет солдат, ты в параше. И вляпался по самое нехочу. Раз уж ты у нас - пришло время рисковать задницей, а заодно и репутацию свою поднять.</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_2">
<text>Что случилось?</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_3">
<text>Только что сообщили - наёмники готовятся атаковать северный блокпост Долга, тот что граничит с Дикой территорией... Сцуки... Своих людей я уже туда отправил, и твоя задница там будет весьма не лишней. Только я не хочу, чтобы она была мишенью для безбашенных. И я также не хочу, чтобы она протирала штаны, стоя за углом, пока мои бойцы гибнут, поэтому, вот задание - уничтожить главаря группы, по свединиям его кличка Горб.</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_4">
<text>Я несогла...</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_5">
<text>Тс!!!! Разговорчики! Я что-то не расслышал, что ты там подумал. Упал-отжался - не мой метод. Мой - упал и уже не смог отжаться. Выбора у тебя нет - иначе на Бар ты больше не ездец... Тоесть не ездун..не ез... Короче, ты понял.. Горб должен быть уничтожен именно тобой, иначе дальнейшего диалога не будет. В награду - возьмёшь с наёмников аммуницию, да и у Горба может чего ценного найдёшь. Подойдёшь ко мне позже - я дам тебе сигнал об атаке, но прежде - раздобудь себе оружие хорошее - например - "Грозу"</text>
</string>

<string id="voronin_infa_gg_poluch_0">
<text>Добыл я "Грозу". Ну, что там? Можно занимать позицию?</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_poluch_1">
<text>Молодец. Теперь вижу, что подготовился к встрече.</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_poluch_2">
<text>Спасибо. Дык что там с наёмниками?</text>
</string>
<string id="voronin_infa_gg_poluch_3">
<text>Сейчас свяжусь с блокпостом.... Возьми вот пока пару аптечек - пригодятся.</text>
</string>

<string id="naemn_shturm_poluch_0">
<text>Ну, что там?</text>
</string>
<string id="naemn_shturm_poluch_1">
<text>Да, вперёд, солдат, наёмники уже на подходе!!!!!</text>
</string>