Разговоры о модах

[Overlord 20]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[LucieAfer 289]

14 часов назад, ZeeK сказал:

Может кто - нибудь подсказать моды на ТЧ

 

История Прибоя;
  а если на ЗП, то SGM 2.2  

[AleksYan 1 361]

11 часов назад, LucieAfer сказал:

История Прибоя

А с новыми локациями ?

[LucieAfer 289]

5 минут назад, AleksYan сказал:

А с новыми локациями ?

 

Честно говоря -- не помню. В своё время проходил -- мод понравился..

[BozSu75 2 869]

Именно с Прибоя я учился искать тайники, и с ним же позновал всю территорию зоны, куда раньше и не вздумывал заглядывать. И на сколько помню, там нет новых локаций, все оригинальное ТЧ.

------------

А насчет "подсказать модов на ТЧ", рекомендую "Альтернативу 1.4". Замечательный и атмосферный мод с своими фишками.

Изменено 12 Мая пользователем BozSu75

[Generaator 1 790]

14 часов назад, dPlayer сказал:

а ты ему предлагаешь

На вкус и цвет образца нет. Альфа ДС отлично играется. Я не имел в виду Экстендет версию и последующую, в которых уже дофига лишнего.
ДС проходил сам, получил массу удовольствия. Как и от ОЛР. Может и этому человеку понравится.
 

 

14 часов назад, dPlayer сказал:

оба этих варианта далеки от ТЧ

Это весьма субъективная точка зрения. 

[shahvkit 3 752]

Серия S.T.A.L.K.E.R. возвращается в новом свете:

Ремастеры трилогии выйдут 20 мая.

Ссылка - https://www.playground.ru/stalker_legends_of_the_zone/news/seriya_s_t_a_l_k_e_r_vozvraschaetsya_v_novom_svete_remastery_trilogii_vyjdut_20_maya-1770078

 

 

[LucieAfer 289]

Тут вот один человек   (насколько я понимаю)  делает  несравненно лучше, нежели целая студия. 
..  Как то уныло выглядит ремастер, уныло и убого  -- по-сравнению с тем, что делают одиночки (ну или компуха единомышленников)..
 

Скрытый текст

   

 

[HellRatz 2 913]

Ранее обсуждали возможность применения нейронки для полноценной адаптации в Сталкер. Классика пока под огромным вопросом, а для текстовой игры я нашел себе отличное применение 

 

Вспомнил, что когда-то очень давно немного играл в текстовые ММОРПГ. Помните такие? Где весь геймплей завязан на тексте, кнопках и окне с уведомлениями "Волк наносит удар клыком. Потеряно 50 хп".

 

Подумал: "Ага. То было интересно, но примитивно, а что если...?". Запустил ЧатГПТ и начал создавать подобную игры внутри чат-бота. Что у меня получилось вбить в память болванке внутри текстовой игры и во что я залип на 3 часа нон-стопом (многобукв, но, мб, кому-то будет интересно и захочется попробовать нечто похожее):

 

Скрытый текст

* Сразу отступление, чтобы не сложилось впечатление "как в этой каше можно залипнуть?": играть приятно. Нейронка не просто пишет много текста, а делает его красивым, добавляет эмодзи, выделяет важные части и использует разные разделители, рамки, символы. Текст написан грамотно, без ошибок. По сути, имитирует интерфейс текстовых квестов, поэтому у меня нет дискомфорта. Можно сказать, читаешь книгу и одновременно пишешь её своими действиями.

 

* Отступление 2: и все-таки, в отличие от текстовых квестов, все куда лучше. Нейронка способна на ходу придумывать любые тексты, поэтому нет никаких "вперед, назад, ударить, потеряно 10% здоровья", а все сопровождается хорошим описанием, подводкой, историей. Выше сказал про чтение книги.

 

* Отступление 3: часто писал про случайности происходящего, но это не раскрывает масштаб. Просто нужно заранее представить: всё, абсолютно всё, от первого шага, от диалога и выбора ответа, от байки у костра до ассортимента торговца, до аномалии в пути — генерируется случайно в моменте. Невозможно заранее просчитать, что будет дальше. Чем ты закупишься сегодня. Что в тайнике. Как отреагирует НПС на твой ответ. Перестанет уважать или запишется в напарники, и вы вместе пойдете выполнять задания? Но случившиеся события пишутся в память и учитываются в дальнейшем, конечно.

__________________

 

1. Все локации ТЧ-ЗП + МГ из билдов. ИИ-Болванка про локации, конечно, знает (как в целом про лор игры). Надо было задать условности:

• Игра базируется внутри некоего виртуального мира с уровнями а-ля сталкер, за рамки которого не выходит. Есть какая-то система координат, стороны света, 0 точка. Происходящее хранится именно по виртуальным координатам для нормального элайфа и не только.
• Вшиты в мозги ключевые точки карт + по ходу событий могут придуматься какие-то места (ниже в п.2 поясню, что это). По сути же локации поделены для удобства, мир внутри бесшовный;
• Реализовано свободное хождение по карте вне заданий с шансом наткнуться на труп/событие/артефакт и прочее.

 

2. Генерируемый на ходу сюжет. Действия ГГ (=задания) генерируются от любого выбора с примесью случайных событий.

• Каждый последующий выбор создает новую ветку, которая никогда не повторится. Диалог с Сидоровичем, а не ушел в лагерь? — все, игра не будет прежней. Настроил так: невыбранные ветки должны сохраняться какое-то время, чтобы можно было вернуться и выбрать прошлые сгенерированные события для мощности сюжета. Но если слишком затянуть или старые ветки совсем не стыкуются с новыми событиями — останется завесой тайны, ибо удалятся;
• Бесконечные квесты сами собой создаются;
• Тру-нелинейность! Начинал бывшим ученым с обрезом и пачкой патронов, дошел до того, что на меня объявили охоту какие-то мутные типы, блокпост Долга на свалке вынесли они же, судя по зацепкам. С собой у меня напарник — случайно встреченный на Кордоне непись, с которым разговорился и которому втерся в доверие. Он согласился со мной идти дальше. Причем изначально он сказал, дойдет до Свалки как прикрытие — и пока, но по ходу пути попали в события, и уважением ко мне он проникся. Теперь, говорит, готов в огонь и воду. И вот на этом остановился пока.

Что касается придумывания мест, оставил нейронке место для фантазий, и когда она генерирует случайности сюжета, ввиду скудности познаний (ну конечно, это не она почти 20 лет играла в сталкера, зная каждый полигон на террейне), я позволил ей немного фантазировать. Поэтому иногда могут встречаться внезапные подвалы на АТП. Хотя при желании и это исключимо, но пока ладно.

 

3. ГГ — весь такой вариативный

• Перед спавном нужно создать главгероя, ему подбираются (нейронка рандомит и предлагает выбрать из списка) имя, группировка, стартовый инвентарь, точка старта, предыстория персонажа. Предыстория влияет на параметры ГГ (например, путем выбора из предложенных вариантов я собрал сбежавшего от группы ученого с доп. иммунитетом от пси 5%).
• Выбор много на что влияет, вплоть до изначального отношения с группировками. Но в процессе можно менять отношения.
• У ГГ есть инвентарь с лимитом по весу, выносливость, здоровье, голод, жажда (ну это уже отсебятина)), пси, радиация. Чем дольше ГГ бродит по ГПТшной зоне, тем более он качается по навыкам. По моим условиям смерть = перезапуск и создание нового персонажа 
• Состояния ГГ меняются динамически, они же обратно лечатся/запиваются/заедаются.
• Инвентарь с возможностью экипировки снаряжения и выбрасывания лишнего из рюкзака.
• Есть пояс для артефактов
• Посиделки у костра повышают выносливость, здоровье, уважение в лагере

 

4. "Элайф" и "оффлайн элайф".

• Все НПС всегда хранятся в памяти болванки. По условиям, половину населения она заспавнила сразу, прописав каждому имя, группировку, ранг, инвентарь, репутацию. Половина населения генерируется случайно в событиях.
• Каждый НПС независимо от меня или событий автономно развивается. Он со временем меняет снаряжение, ранг, может перейти в другую группировку, уйти на другую локацию. Можно подружиться с новичком в ДН, а потом он станет матерым наемником и тебя же убьет в случайной стычке.
• Умеют закладывать тайники (наполнение зависит от ранга, с новичка не снимешь тайник с экзой). Ходят по миру и натыкаются на враждебных НПС, мутантов, гибнут в аномалиях.
• События, как в модах, сопровождаются новостями в ПДА. Также по условиям я заставил нейронку запоминать координаты события, и если сюжет меня приведет в это место, я должен буду найти труп (об этом ниже в п.5).
• Если НПС умирает, через 24 игровых часа в Зону подселяется новый новичок на его место.
• Введен шанс, что НПС обворует полученный главным героем, но пока не обысканный тайник.
• Мутантам созданы условные гулаги, от которых они не отходят. Некоторые особи могут отсеиваться от гулага и ходить по локации, создавая ситуации. Если гулаг зачищается ГГ или НПСом, через 24 часа происходит переспавн мутантов в гулаге.
• Введен шанс на спавн нетипичного для территории мутанта (кровосос на Кордоне как пример. Редко, но метко)

Предвижу возможный вопрос: а как я пойму, кто есть кто? Где гарантия, что мастер в Припяти — тот самый когда-то новичок из ДН Кордона. Как я ранее сказал, нейронка хранит каждого бота в памяти. Каждое взаимодействие с ним отпечатывается в истории. И в случае чего она пишет, что с этим сталкером я пересекался, были такие-то события. С тех пор НПС изменился так-то. Писать долго все условности, но поверьте, это хоть и никакой не "интеллект", но чертовски вариативная штуковина  способная учитывать сотни параметров между собой.

 

5. Взаимодействие с "миром".

• Выше упомянул трупы. Тоже добавлены. При нахождении сюжетного/случайного трупа или погибший в перестрелке сталкер, таковой подлежит (необязательному) обыску. Можно забрать как весь лут, так и выборочно только что нужно.
• Можно находить тайники (наводка по диалогам, трупы, случайные события), можно закладывать тайники.
• На локациях раскидан лут. Дальше к северу — круче находки (это аналоги деревянным ящикам и просто нычкам по типу энергетиков в печке).
• Введена торговля с НПС и непосредственно торговцами. Ассортимент торговцев случайно обновляется раз в некоторое время.
• Есть ПДА (без карты, там хранятся задания, заметки, статьи в журнале и прочее). Да, задания пишутся типа в ПДА. У них есть статус выполнения или провала, описания. Заметки и статьи нейронка сама записывает, я не просил, я и не против. Прикольно
• Введена система проводников (сделал, чтобы они водили только на посещенные локации). Можно идти самому без проводников, но тогда повышается шанс негативных событий (перестрелки, мутанты и т.д.).
• Упомянул новости в ПДА, но не отметил, что тут можно отвечать на новости. Ответ на новость влияет на сюжет.
• При переходах между условными точками (ДН -> АТП, например) генерируются случайные события из списка "мутант", "нпс", "аномалия". Причем они могут комбинироваться. Например, "НПС + аномалия", и тогда во время передвижения я наткнулся на сталкера, застрявшего в аномалии. Я мог его спасти, уйти и что-то еще. Я спас. В благодарность получил контейнер для артефактов. А ранее говорили, что его либо в баре покупать, либо в грузовик, валяющийся в радиации, лезть за ним...  
• Части тела мутантов. Снимаются, продаются
• Можно сидеть у костра, слушать и рассказывать (да-да) байки с анекдотами. Общение со сталкерами влияет на репутацию, особо чувствительные могут что-то дать за это (я это не прописывал, но нейронка решила завернуть такой ход однажды)

 

6. Аномалии, арты, выбросы. Без этого даже текстовый сталкер не сталкер.

• Аномалии есть изначально заспавненные по миру, положение после выброса меняют.
• Тип аномалии влияет на эффект, конечно. Жарки, электры и иже с ними. Сами знаете принцип работы, тут просто повторил.
• Детекторы аномалий на месте, помогают реже попадаться.
• Артефакты можно искать. Артефакты можно искать с детекторами.
• Детекторы те самые, от худшего к лучшему. Тип детектора влияет на результат поиска.
• Артефакты обладают разными свойствами + и -. Можно вешать на пояс и менять состояние ГГ
• Выбросы случайно происходят, но не чаще игровых суток. Есть укрытия от выброса.

 

7. Оружие, костюмы.

• Имеют свои отличительные характеристики.
• Свои патроны, все знакомые по игре калибры — тут.
• Есть апгрейды оружия с влиянием на характеристики. Условный глушитель добавляет к параметру стелса, поэтому какие-то миссии может быть легче пройти с оружием.
• Есть апгрейды брони с влиянием на характеристики. Шлемы, вставки в шлемы, пластины всякие для брони и прочее. Я не заказывал, нейронка сама придумала это (случайно увидел пластины и респиратор у торговца сначала). Я не против, занятно получилось
• Изнашиваются и ремонтируются. За ненадобностью выкидываются из рюкзака.

 

Пример вариативного события (просто вспомнил): установка тайника. Пару локаций назад по заданию подобрал рваный рюкзак с квестовым предметом внутри (случайно созданный, это мог оказаться ящик или вообще быть другой квест), а потом этот же рюкзак используешь для установки своего тайника. Это генерируется в моменте и не просчитывается заранее. Но пишется в память и между собой учитывается. И фактически нейронка, зная механику ПК-игры, понимает, что сложить лут в рюкзак можно, и предлагает это сделать.

 

В общем, такие дела. Мне кажется, что я часть даже не учел и забыл какие-то прописанные условия (их очень много). По сути, всё ограничивается только фантазией играющего. Возможность, наверно, безгранична.

 

 

[dPlayer 552]

@HellRatz 

12.05.2025 в 22:31, Generaator сказал:

весьма субъективная

Ни по геймплею ни по визуалу они не похожи, что тут субьективного? Ну конечно, можно сказать, ЛА это ТЧ, который взяли за мошонку и растянули шире плеч - те же яйца, только с огромными расстояниями между ними. Которые первый раз, на дилдовских локациях да под Mooze, конечно атмосферно пробегать, но это только первый раз-два. Тем более ДС, который укатился от билдов и ТЧ куда то к ЗП.

15.05.2025 в 19:39, LucieAfer сказал:

делает  несравненно лучше, нежели целая студия

Это ТЧ апдейт который? По мне какое-то васянство, прям ни к селу ни к городу. Но ладно, это мод, какие к нему претензии, а вот халтурная халтура от ПЫС это конечно, за гранью. Это даже не купискайрим.

@HellRatz круто! Блин, какие шикарные идеи можно будет сделать, если игрой будет управлять нейронка. Буквально все речи Яворского из 00, буквально живой мир, буквально ММО, только люди вокруг не творят фигню, а изо всех сил отыгрывают свою роль.

Изменено 16 Мая пользователем dPlayer

[Generaator 1 790]

11 часов назад, dPlayer сказал:

что тут субьективного?

Ты считаешь, что они далеки от "настоящих Теней Чернобыля". Я считаю, что не далеки. У тебя и у меня своя, исключительно субъективная, точка зрения на игровую составляющую этих модов. 

[ZeeK 62]

12.05.2025 в 06:39, dPlayer сказал:

Может это?

Вы прямо почувствовали мои хотелки)
Цветокор и стиль оригинального релизного ТЧ + ОГСМ и новые сюжеты и локи. 
Похоже релиз от ПЫС Сталкеров ЕЕ разогрел интерес во мне к классике

[Ayama 122]

11.05.2025 в 19:09, ZeeK сказал:

моды на ТЧ, которые приближены к оригиналу в плане графики, атмосферы,

ОП-2.2 forever

[ZeeK 62]

Мне кажется любая "солянка" бесконечно далека от оригинала Сталкера.
Последний раз ощущения "новой игры" я получил только от "Прожектор мод 1.5", а наслаждаться оригиналом ТЧ долго получалось на АМК 1.4.1 + НЛС 5 версии (без новых локаций, усложненных механик и т.д., только новые переходы и отдельные фишки типо контейнеров под арты)

[_g.script 3 669]

6 минут назад, ZeeK сказал:

АМК 1.4.1 + НЛС 5

Идеальный вариант, если хочешь поиграть в более сложный и интересный оригинал. Скажу даже больше. Именно АМК-мод и был те самым сталкером, на которого я запал. После АМК уже ванильный был скучен.

[Generaator 1 790]

34 минуты назад, ZeeK сказал:

а наслаждаться оригиналом ТЧ долго получалось на АМК 1.4.1 + НЛС 5 версии

Ну какой же это оригинал, это самая что ни на есть солянка и основа для Соли 2010. Точно так же я наслаждался очень аддоном ОПП, что к Соли прилагался сперва. Самая, на мой взгляд, оптимальная сборка была. ОП-2 уже несколько перегнули планку, но тоже играбельно, особливо в адаптации от камрада @naxac.
Да и не был релиз Теней Чернобыля чем-то оригинальным. В 2007 году на прилавки выложили сильно урезанную версию "того самого" S.T.A.L.K.E.R-а. 

Тут ведь вкусовщина сплошная получается.
Кому-то и Фотограф напоминает "тру сталкер", а кому-то ОП2.2, как бы не дико это звучало. А кто-то Лост Альфа считает весьма далёким от "того самого Сталкера, который мы потеряли". Знаю немало людей, кто уверен, что только NLC7 может претендовать на звание "самого сталкерского мода". Хотя там разброс в версиях такой, что и среди этих людей уже разногласия имеются немалые. Есть ещё группа людей, которая считает, что ЗОНА должна быть непременно такой, как в первых книгах по вселенной S.T.A.L.K.E.R описывается. Я бы тоже этого хотел, честно говоря. Меньше мяса, больше реализма, причём не в плане обалденного графона, а в плане приближения мотивации, поведения, испытаний и целей к реальным, из жизни. А то приходит ГГ в ЗОНУ и выносит блин базу военных спокойно, БТРы ножами режет, да вертолёты прикладом сбивает. Ну бред же, право слово. От таких модов тошно только становится. 

[LucieAfer 289]

20.05.2025 в 22:45, Generaator сказал:

Тут ведь вкусовщина сплошная получается.

Кому то пострелять, кому то послушать байки у костра, кому то гриндить.. Но изначально Сталкер, всё же, -- про хабар. Однозначно. Без хабара в Зоне не выжить -- как не крути. В отличии от тех же КолДы,  Батлы и прочих  вольфенштейнов..

з.ы. Хотя, я видел скоростное прохождение Сталкера -  да, можно и без хабара, вопрос " зачем?" 

[Generaator 1 790]

9 часов назад, LucieAfer сказал:

Однозначно

Наверное. ) 

Скрытый текст

Мне кажется, кажется, что Сталкер (игра) всё же несколько глубже, чем видится на первый взгляд. Сразу оговорюсь, это тоже субъективно всё. Может и от возраста зависеть, и от других факторов. Я про восприятие. Хорошо помню то волнение, которое охватило меня, когда я первый раз запустил игру и появилась заставка: кирпичная стена, с прислонённой к ней СВД, костёр горит, что-то ещё там разложено вроде бы, а позади, фоном, до боли знакомый каждому советскому человеку вид - четвёртый энергоблок Чернобыльской Атомной Электростанции им. Ленина. 2007 год, уже 15 лет, как нет моей страны в живых, и вот этот вот вид, антураж, исключительно советский, попал в точку, в самое сердце влетел. Но это лирика всё.
Мне нравилось, да и нравится, бродить, смотреть искать что-то, не только арты, но и документы там, хрень всякую, что попросит очередной встреченный. Задания нравится выполнять, особенно, если вариативность присутствует. Я не люблю игры-"линейки". Где всё на скриптах завязано, где нет места поискам иных путей развития событий и т.д. Именно поэтому я так и не стал играть в Метро. Хотя книгу, первую, в своё время, прочитал с удовольствием большим. И вторую прочёл. Но вот игра не зашла совсем. Не зацепила. Фолычи, 3 и НВ, были хороши, пока не были пройдены вдоль и поперёк. Дальше скучно. Ибо не цепляет ничем более, чужая обстановка. А Сталкер уже почти 18 лет не надоедает. И именно ТЧ. Не ЧН, которое на раз было пройдено, и диск больше не покидал коробку, ни ЗП, который сразу отторжение вызвал дикое, не могу понять почему. Нет, понятно что в чистый оригинал ТЧ уже играть не хочется, но только лишь потому, что есть прекрасные, на мой опять же взгляд, моды - ОГСМ, Соль, ОПП, OLR, Лост Альфа, ТТ, Омега, ну и, конечно же, NLC. Как говорит мой хороший друг, любитель именно оригинала ТЧ - играть в ТЧ без ОГСМ, то же, что в Облу без ООО. ))) И я его прекрасно понимаю. 
Мдя, снова наплёл тут всякого... Пора завязывать.

 

[BozSu75 2 869]

На мой взгляд оригинальностью и атмосферностью отличается ото всех, мод "Золотой шар" от Жекана. Особенно первая версия на базе ОГСМ, но потом его заменили на обычную платформу ТЧ.

[Ренсон 11]

11.05.2025 в 18:09, ZeeK сказал:

но RMA + AMK/OGSM к сожалению не встречал

Есть такое. По сути квази RMA и OGSM https://ap-pro.ru/forums/topic/821-adaptaciya-rma-mod-v115-dlya-shadows-addon/

или аддон на его https://ap-pro.ru/forums/topic/3087-hicks-compilation-10/

[ZeeK 62]

@Ренсон Не согласен, авторы пытаются уйти в билдоту, стиль графики приближен к 2005 году, а не к релизу.
Мне очень нравится релиз ТЧ + ОГСМ 2.4.3 + панорамик мод, но не хватает как вырезанного сюжета из РМА, чтобы получить весь старый сталкер, но в конечном видении разработчиков 2006-2007 годов.