Форум: вопросы и предложения

[Murarius 10 110]

 
Тема продолжает две предыдущих: "ЧаВо по новому форуму" и "Предложения по работе форума"

(и не является площадкой для обсуждения действий Модераторов/Администраторов).

 

Обсуждаются вопросы и предложения по технической части форума, темам, разделам и т.д.

Важные административные объявления также будут публиковаться в этой теме.

История переезда и мини-FAQ по самому новому форуму - здесь.

[Ada_Wong 1 488]

свершивший ся факт

Это.

Опааа ... ведь влип наверное

Да, будь аккуратнее впредь, оно из трех букв Изменено 8 Марта 2015 пользователем Ada_ Wong

[Murarius 10 110]

@Ahat, факт.

 

 

Мы оказывается вообще одними матами по жизни общаемся

Возвращаюсь к исходному посту:

 

 

Многие слова и выражения, взявшие свой смысл и свою основу от выражений матерных, вошли в обиход и уже не считаются даже грубыми и не ассоциируются с матом, однако по сути они являются завуалированными ругательствами.

[sangal 637]

Конечно уже факт. Просто здесь высказываются те кому это не совсем нравится, и те кому это очень нравится. А администрации скорей всего и на тех и на других пофигу. ИМХО конечно ...

[Ada_Wong 1 488]

Многие слова и выражения, взявшие свой смысл и свою основу от выражений матерных, вошли в обиход и уже не считаются даже грубыми и не ассоциируются с матом, однако по сути они являются завуалированными ругательствами.

Пытаюсь вспомнить слова из своей повседневной речи, которые не считаются грубыми, но по сути являются завуалированным ругательством и не могу. Напишите мне сколько-нибудь их в лс пожалуйста, если вас не затруднит

 

 

 

Изменено 8 Марта 2015 пользователем Ada_ Wong

[Murarius 10 110]

@Ada_ Wong, если нет таких - то тебя этот пункт Правил и не коснется.

[Ada_Wong 1 488]

Просто я подумала что такого не может быть - не считается грубым, но является завуалированным ругательством. Поэтому и спросила.

Еще вопрос. Можно ли на форуме использовать в сообщениях и подписях грубые слова? Например слово не является ругательством, но само по себе грубое.

[BozSu75 2 692]

Кстати...

 

[Dokkazanova 196]

Администрации не пофигу - поэтому и заседает парламент второй день.

 

Дело не в нравится и не нравится - изначально тема возникла в связи с неоднозначной трактовкой некоторых слов.

Ситуация я так поразмыслил на данный момент получается патовая - вышенаписанные посты это подтверждают - когда с лёгкостью слово хрень было трактовано как производное благородного слова хрен и как бы ничего криминального, а слово ерунда, к тому же допустим полная при замене 5-6 букв с лёгкостью сможет трактоваться как завуалированный мат.

Я просто вот к чему - форум сталкерский, форум мододелов, общие и побочные темы форумов возникли уже как допустим курилка на производстве. Поэтому в любом коллективе, в рабочей обстановке могут возникать споры и они возникают, а думать при обсуждении нужно будет о том что ты написал, а не почему ты неделю код не можешь отладить из-за его кривизны в написании кем-то.

Ну вот пример - "что за фигня - у меня не отображаются бла-бла-бла что-то там?"

Пять модераторов сочтут рабочим постом, потом следующий придёт, заменит в этом слове три буквы и выпишет за завуалированный мат.

И утыкаемся опять в единообразие трактовки  - ну согласитесь - слово ерунда так же можно трактовать как завуалированный мат. 

Это будет бесконечный спор - вопрос о выживании сильнейших... Хм... Сколько будет слов - столько будет и мнений. 

Всегда будет лазейка для тех и других - вопрос о извращенности трактовки и желания.

Одно дело, когда человек целенаправленно нарывается и пытается извратиться в ругани и другое когда это трактуется как ругательство.

Да я на латыни так сейчас могу написать,  что не только дети не смогут прочитать и не поймут что написано, но и 99% взрослых, не говоря уже о том что дьявола призову

( причём официальной терминологией - врачи знают)

И спорить можно будет ка же бесконечно - я буду описывать ситуацию принятой терминологией, а для непосвященного - будет сплошной мат.

Анекдот - почему в шапке (почему без шапки) все помнят?

Проблема на самом деле глубже чем мы тут сейчас бла-бла-бла.

 Ahat - вопрос трактовки - завуалированный мат же всё равно получается 

 

Murarius - до чёртиков уже запугали    - я не успел написать пост - прилетело уведомление - я сначала и не сообразил даже что-куда и как ныкаться

Изменено 8 Марта 2015 пользователем Dokkazanova

[Vlad57 469]

Привет! Если уж пошла такая пьянка, то завуалированный мат - это уже не мат... Со всеми вытекающими.

Всё хотим быть святее Папы Римского.

Изменено 8 Марта 2015 пользователем Vlad57

[Бедуин 4 475]

то завуалированный мат - это уже не мат..

Ну не думаю...не думаю

Я вот просто раньше считал что завуалированный мат это...ммммм как бы описать то чтоб под раздачу не влететь   

Ну это, допустим первая буква слова, тот же икс к примеру , а вторые две стыдливо прикрыты вуалью (звездочками, точками, не суть важно), так вот, такой мат не перестает им являться как по мне. 

А вот тот же пинцет  (ох уж эти многострадальные щипчики  ), ну это ведь не более чем эвфемизм, коий и призван заменить собою слово ругательное или неблагозвучное.

Изменено 8 Марта 2015 пользователем Бедуин

[Vlad57 469]

 

 

Оная лексика - от бескультурья и элементарной безграмотности

А вот это, уважаемый, категорически не так.

[sangal 637]

 

 

завуалированный мат - это уже не мат

Да дурдом полнейший, теперь любой модератор может додумать что в чьём посту написано - и иди читай дружище ...

[Murarius 10 110]

до чёртиков уже запугали

Поверьте, что мы очень хорошо понимаем те сложности, с которыми пользователям приходится сталкиваться при написании постов

 

 

Пять модераторов сочтут рабочим постом, потом следующий придёт, заменит в этом слове три буквы и выпишет за завуалированный мат.

Заменит - ты имеешь в виду, мысленно? Может, верно. Так вместо "фигня" не лучше ли изначально использовать "ерунда", "странность", "непонятка", в конце концов? Можно и еще вариантов понапридумывать, нет? "Ерунду" ну никто и никогда не будет трактовать как ругательство, я просто не могу себе представить даже такую ситуацию!

 

Проблема на самом деле глубже чем мы тут сейчас бла-бла-бла.

Проблема не глубже, решения всеобъемлющего нет. Мы вот приняли такое.

 

 

теперь любой модератор может додумать что в чьём посту написано

Да ведь, по большому счету, ничего не изменилось! Вот смотрите, каким был пункт 2.1 до введения пункта 2.0:

 

2.1 Запрещено оставлять сообщения и файлы нецензурного, заведомо ложного, вульгарного, оскорбительного, хамского, непристойного, призывающего к насильственному свержению власти, пропагандирующего экстремистские движения, разжигающего национальную рознь, расовую и религиозную вражду, унижающего достоинство содержания, а также любую другую информацию, нарушающую морально-этические нормы. Запрещены разговоры о политике. Завуалированный мат запрещен. Факт нарушения этого пункта Правил определяется Модератором.

Наказание - предупреждение без занесения баллов в шкалу, при рецидиве - режим "только чтение", срок - на усмотрение Модератора.

 

Разница - только в чуть более строгом наказании. Всё! Суть осталась та же! По таким же правилам жили - не тужили. В чем разница-то?

[sangal 637]

 

 

Суть осталась та же!

Ну может просто не нужно было вот этого тогда - ОЧЕНЬ важный пост, может надо было афишировать это какнить типа - малипусенькая правочка. А раз очень важный - то это дело надо обмыть обсудить Кстати, я не так давно начал общаться на данном форуме, но встретил здесь людей которых знаю по другим форумам и которые знают меня (надеюсь с хорошей стороны). Так вот я уверен, что в дружеской беседе они просто не обратят внимания на что-то подпадающее под замаскированный мат, и может и сами тем же ответили бы. А незнакомые мне пользователи просто не обратили бы внимания ... Теперь же все будут замечать.

[Dokkazanova 196]

Разница в появившейся вилки трактовки слов - конкретных примеров привели достаточно.

Просто история и текущая ситуация показала, что предложения, исходящие "снизу" не всегда оправданы и адекватны и их внедрение и обеспечение законного их исполнения будет проблематично.

Причём еще более размытый закон, чем:

а также любую другую информацию, нарушающую морально-этические нормы

Проблема исполнения - адекватность трактовки к конкретной ситуации, а это всегда "человеческий фактор".

[Murarius 10 110]

 

 

я уверен, что в дружеской беседе они просто не обратят внимания на что-то подпадающее под замаскированный мат, и может и сами тем же ответили бы.

Я тебе по секрету скажу: в модераторском скайп-чате - иногда матерятся. И не наказываются. Но дружеская компания и публичное пространство - разные вещи.

Мы из себя ханжей не строим. И я на своей работе без мата не обхожусь. И Наталья может крепко матом двинуть (я, правда, не слышал от нее, но уверен, что может). И Петрович, и Кирилл, и Денис. Но мы все, к счастью, разницу между частной беседой и форумом все-таки понимаем. И многие из форумчан (спасибо им) тоже понимают.

 

 

 

Просто история и текущая ситуация показала,

Я могу привести совершенно противоположные примеры. И инициативы находили поддержку, и Правила приводили к самодисциплинированию.

 

 

а это всегда "человеческий фактор".

Да. Но площадка для общения - такая штука, в ней все запрограммировать нельзя. Нет пока такого ИИ. Поэтому нам всем остается надеяться на справедливость, непредвзятость и разумный подход Модераторов. Бывают ошибки, всякое бывает. Но как пользователям Модераторы, поверьте, многое и часто прощают, так же будьте и вы к ним снисходительны. Другой модели нет.

[sangal 637]

Кстати, можно ведь пойти и на некоторое послабление в некоторых темах. Например в Беседке и У Костра, там же люди просто треплются привычным им языком, с пинцетами песцами трындецами и всем подобным, а в профильных темах - уж тут следить конкретно, потому как там люди по делу пишут. @Murarius, не вариант? Обговорил бы это с остальными админами ...

 

 

Я тебе по секрету скажу: в модераторском скайп-чате - иногда матерятся.

Типа я ни в одном чате не общаюсь, матерятся многие. Но я то не про открытый мат.

Изменено 8 Марта 2015 пользователем sangal

[Dokkazanova 196]

Поэтому нам всем остается надеяться на справедливость, непредвзятость и разумный подход Модераторов.

Мы об этом с вами и говорили в прошлый раз и я поверил вам и пользовался исключительно словами с данного форума, а в итоге получилось вот это, что обсуждаем уже третий день.

Надо было там писать по другому и вставлять производное благородного слова хрен - так получается?

Исток же в трактовке слов был и подходу. Причём что в первый раз, что потом у меня и в мыслях не было что это ругань и  что за такое могут посадить, так как они используются  и за них даже административку никто не выпишет по причине того, что это нонсенс.

Я ни в коем случае не за свободу мата на форуме, просто вспоминая историю - охота на ведьм может получиться и получилась.

Ведьма - у неё родинка на носу!!! - Сжечь её!!! - Так она же красивая!! - Ну ладно, но потом всё равно сжечь! 

[Murarius 10 110]

@sangal, нет, потому что Беседка и Костер - тоже публичное пространство.

 

Надо было там писать по другому

Ну что, скажешь, никаких не было вариантов замены?

И, конечно, появление пункта Правил - не следствие случая с одним пользователем.

 

Насчет подхода же скорее соглашусь, было.

[Dokkazanova 196]

Почему не было - вот ссылаясь на Ааза  хрень например - только смысл терялся бы при этом - хренью не прижмёшь как щипцами, а использование оригинала просто открытый мат, а я там совсем не это имел ввиду.

Неправ я был точно в том, что продолжил писать после преда по описке - нужно было бы сразу уходить как и говорил в личку обсуждать тему танков, а не на странице мозоля глаза, но что выросло - то выросло - что уж теперь тут.

Без обид и озлобленности уже пишу - я вчера увидел и услышал всё, что требовалось, включая подтверждение некоторых моих мыслей.

Я за культурное общение, но против хождения по минам - я не сапер.

Изменено 8 Марта 2015 пользователем Dokkazanova