Житейская философия

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Попробую и я вбросить немного на вентилятор))) Вот как вы думаете, выполнять приказ, даже если он противоречит твоему собственному пониманию правильного, нужно?

Пример. Тут была политика.

Изменено 1 Июня 2014 пользователем Murarius

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Boggard

Ну...пока не понял)))) Приказ-то нужно выполнять? Или таки не нужно?

[Индифферентный Маргинал 1 155]

goblin-49

А кто решил, что приказ преступен по своей сути?

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Скат Манта

Вообще-то, меня интересовало и твоё мнение тоже. На вопрос, кстати, ты не ответила. Ну... имеешь право. Вопрос весьма интересный в том плане, что просто отмазаться, типа, у тебя своя голова на плечах есть-ты и думай, чёта не получается. Итак, Петрович весьма и весьма доходчиво изложил своё видение мира. Одно мнение уже есть.

Далее, Сорок Девятый более ориентирован и категоричен. Для него чётко определено понятие "враг". Ну...ему уже легче.

Порассуждать абстрактно, говоришь? Может и хорошо, но вопрос от этого сам собой не исчез. Я вообще, к чему его задал-то... Тут у нас чуть ли не до мордобоя доходит, когда мы спорим ап ситуации и вообще. И иногда наши споры заводят нас в дебри такого самоанализа, что просто диву даёшься. Вот я и подумал - а почему бы не спросить у своих товарищей с форума? Здесь тебе и философы, и медики, и вояки есть... может, даже один бог найдётся. Который решит, что правильно, а что верно.

Короче, Лен, если  для тебя существуют темы типа "а вот это не трогай", то ты можешь просто не участвовать в данной теме обсуждения. Жаль, конечно. Подожду ещё Валеру. Может, он чего добавит.

 

И для администрации. Ребята, не рассматривайте данный вопрос, как политический. Я его, вообще больше как философский позиционирую. Уже вижу ответы полные, уже вижу ответы резкие, уже вижу, что есть и такие, кто задумался. Если уж совсем плохо станет - трите тему)))) И вешайте ещё одну поправку на Костёр  - "Розовые сопли"

ПыСы. Свой ответ у меня тоже есть.

 

.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Итак, есть мнения. Петрович высказался ёмко, слегонца поправил Васю. Принято. Гоблин Сорок Девятый тоже определился. Скат Манта добавила понятие офицерской чести. Воооооот. Итак, на данный момент мы имеем вот что

Приказ - это императив категории "Выполни, или сдохни". Его нужно выполнять хотя бы потому, что приказ - это не просто набор звуков...или символов. Это выше, чем здравый смысл, честь и совесть. Это принцип. Не...не так. Это Принцип. Это как краеугольный камень Мироздания. Если приказ не выполнить, значит, остальные приказы тоже можно не выполнять. В результате, сыплется всё Мироздание. А что остаётся? Честь, порядок, любовь, хорошее и плохое - слова. Сегодня курить - плохо, а сто лет назад это было необходимо в обществе. Для нас украсть - бесчестье, а цыган не ворует только лишь у цыгана, остальные - не в счёт. У них даже нужно украсть. Честь, походу, тоже похерили. Любовь? Хм... Сегодня ты любишь, а завтра уже ненавидишь яростно. Про хорошо и плохо я ваще молчу. Тут уже люди столько копий сломали. Что осталось? Слово уже звучало уже...было. Итак?

[Индифферентный Маргинал 1 155]

ВОООООТ!!!! Манта, ты умница! СОВЕСТЬ!

Единственная категория в человских отношениях, которую можно обойти, на неё можно наплевать, но её невозможно обмануть. Сам себя не нае...эээээ...не обманешь. Арматура, респект и уважуха. Ты тоже это увидел. Шарите, челы))))))

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Итак. Час прошёл, а уже три страницы. И это ещё далеко не все высказались.

Но прогресс уже налицо. Вон, Петрович высказал мнение о жёстко структурированном обществе. Кропоткин-Махно до Петровича строили своё общество. Где совесть ставилась в основу мирного существования в этом обществе. Живи по совести, не делай никому плохо, и будешь жить дальше. А если всё-таки завелась какая гнида...ну что ж. В конце концов, маузер у тебя на боку - не просто так. Кстати говоря, все книги о Диком Западе кагбэ эту мысль подтверждают. Закон фронтира, мать его))))

Вот я и думаю последние несколько месяцев. Вот почему у нас, челов, всё именно так? Мы все рассуждаем здраво...а правят всё равно какие-то гниды. Или огнидивание - это непременный атрибут власти? Получи власть и неминуемо стань гнидой? У ё....

[Индифферентный Маргинал 1 155]

И снова - воооот. Таки получается, что критерий таки есть. Совесть. И умение человека эту самую совесть обходить. И вот тут и перешли мы от частного к общему. Или от общего к частному. Итак, получая приказ (который надо выполнять не задумываясь) мы подсознательно берём за основу тот факт, что командир, отдавший этот приказ, уже подумал о совести. Что он - честный, и, сука, порядочный. А мы, то есть солдатики, по скудоумию своему не можем из-за деревьев увидеть всего леса. Ну, не дано это нам. Да и не надо. А все варианты, типа, "я не буду стрелять в мирных граждан" - моральные стенания рефлексирующей интильгенции. Которая всегда недовольна чем-нибудь.

Вот теперь ещё немного постов, и у меня будет, что показать и куму, и своячку. Которые меня почти что уже ненавидят. За мои убеждения.

У всякой вещи две стороны. Даже у правды. А вот у совести только одну пока что вижу. Если есть, что возразить - давайте. А то у меня у самого от мыслиев этих скоро две головы станет.

BFG

Это не Лууле Виильма часом? Я ещё не качал, но если там про демократию, то читал))))

...они по прежнему таскают камни.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Ха)))) Если человек ищет оправдания своему поступку, стопудово, подляну какую-то упорол, значить.

А по поводу пожертвовать одним ради десятка...и так дальше по экспоненте...Я тоже ответа не знаю Если б знал - был бы богом.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Не. Совесть не разная. Один и тот же поступок - это точка зрения. А совесть...Ты невнимательно читал предыдущие посты.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Гектор

Ездили уже...записываться)))) Хорошо, что не записались. Если там таких идиотов больше, чем один...а там их явно больше, я уже двоих видел лично)))...ой, чуть про запретное не начал. Ладно.

 

volk_40k

Волк, совесть - хоть и человеческая придумка, но пока что односторонняя. Я пока ещё не обнаружил способа обмануть самого себя. Если я делаю что-то плохое, какие бы оправдания я сам не придумал - это будут оправдания.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

WARWER

Ну как же... Во имя великой цели... Вот я украл со стройки рулон толи. Что я себе говорил, когда эту толь домой пёр, надрываясь? Не я украл, так кто другой бы украл. И вообще, у государства грех не украсть. Успокоил сам себя так, что пошёл, и спёр ящик патронов для дюбель-пистолета))) Но я-то всё равно знаю, что украл... Мне теперь стыдно за это. Каяться в церковь, правда, не ходил. Но с другом съездили в монастырь и два дня на благо монастыря просто так отпахали. Окна им сделали, двери...по электрике дофига чего.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Скат Манта

Не)))) Просто делай добро и бросай его в воду)))) Помнишь? Было у нас такое. Ну, сделали. Честно говоря, я там особо ничего не ждал, и ничего не почувствовал такого...катарсиса не было, короче. Просто поехали и пое...работали. И всё.

 

WARWER

Не вижу смысла роптать. И на бога ругаться. Во-первых, ему глубоко похер. Он всё зависящее от него сделал. Теперь только жить осталось. По совести, кстати)))))) Во-вторых, ругаясь на бога, можно нарваться на его плохое настроение. А оно у всех бывает...особенно с похмелья. А вот тут уже может и так благодатью накрыть...фиг потом оправишься))) А в-третьих...почему ты пишешь слово бог с большой буквы? Он - бог. Ему до фени. Тем более, что если иероглифами писать, или арабской вязью, то там, по-моему, нету больших букв. Но бог пока не обиделся))))

[Индифферентный Маргинал 1 155]

))) Да. Был сегодня. Глянул, как оно...в хосписе-то. Будут деньги - обязательно открою.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

BFG

Петрович, да ты любитель гуро А я думал, только порнуху, только классика.

Ладно. Причём тут я? Я ж бабку не сбивал. Мне и оправдываться не для чего. И не перед кем. Да и приоритеты не поменяются.

 

WARWER

Думаю, достаточно просто говорить. Кричать вовсе необязательно...наверное.

 

BFG

Кстати, пример ты привёл...эээээ...внушительный, что и говорить. Как-то я упустил Средние Века. Хотя...короче, надо бы подумать. Совесть ли, или религиозный экстаз там был. И стоит ли сопоставлять совесть, которую чувствуешь, и "глас бога", которого нет по определению))))

[Индифферентный Маргинал 1 155]

BFG

Ну...не знаю. Походу, если бы не я её переводил, а сама пошла, то всё равно бы сбило. А вот если бы я её толкнул под машину...с мыслью, что всё равно помрёт рано или поздно, короче, я ж говорю, знал бы ответ - был бы богом))))

Ну, с приказом разобрались, вроде. Приказ НУЖНО выполнять.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

BFG

Неправильно, Петрович. Или я чёта где-то упустил, или перестал тебя понимать. Бабулю мне нихто не приказывал дорогу переводить. Сам взял, сам повёл...и не довёл. Не утверждаю, что отталкивал бы бабулю, а сам героически не успел, и наделся печенью на капот. Скорее всего, я бы отпрыгнул. У мине очень сильно развит инстинкт самосохранения. Но причём тут бабуля? Если мне, служащему в действующей армии (МВД, КГБ,. ХэЗнаЧё и далее по списку) отдают приказ, то я его буду выполнять. Даже если это будет расстрел демонстрантов с женщинами и детьми. По крайней мере, сейчас я считаю именно так. Что буду. Как оно на самом деле - я не знаю, и не хочу проверять. Наверное, поэтому вояки так не любят подобных вопросов. Ибо не ответить не позволяет честь, а ответить - совесть. Так что

 

 

- походу, если б я не выполнил приказ и не расстрелял бы ЭТИХ, то всё равно бы, они б сами до стенки дошли и застрелились.

Тут где-то ошибка.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

просто Саня

Саня, заметь, я тебе и не пытаюсь впарить СВОЮ точку зрения))) Я щас размышляю ап усиление психологической работы в армии. Чтоб потенциально мнительных гражданских сразу рубить и, по возможности, вообще в армию не брать.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

volk_40k, WARWER

Донецкие, вы щас договоритесь Хоть я и сам такой, однако, терпение у модеров, у того же Котэ, не беспредельное. И приказ будет выполнен

[Индифферентный Маргинал 1 155]

  Black Hawk

Ходить по краю пропасти - наш удел. Мы типа сталкеры, мы типа крутые.

 

 

Всю "житейскую философию" так или иначе постоянно сводите к политике или религии.

А как же ещё может быть? Абстрактная философия?))) Не смеши. Однозначно, всё или к политике, или к религии скатится. Просто, раз уж так всё принципиально, ловите и бдите . Как по мне, так даже в обсуждение прохождения можно вляпать и религию и даже политику.