NLC 7 (предрелизная тема)

[SOB 407]

New Level Changer 7

 

В этой теме вы можете увидеть "Дневники тестера", задать тестерам вопросы,

а также узнать и обсудить новости разработки мода NLC 7

 

Каналы тестеров на YouTuBe: SOB ,

,

 

 

 

От Администрации

1. Вопросы вида "Когда выйдет?", "Процент готовности мода?", "Как вам работается в команде?" и т.п. будут оставлены без ответа.

2. Пожалуйста, не донимайте тестеров в личке вопросами, советами и комментариями.

3. Ответы @alpet на вопросы о защите - здесь. Любое дальнейшее обсуждение принципов и/или необходимости защиты = оффтоп.

4. Также оффтопом считается обсуждение целевой аудитории мода. Играть в него будет тот, кому такая концепция интересна.

В остальном просьба придерживаться Правил форума.

 

 

Изменено 3 Октября 2015 пользователем Grisli

[SOB 407]

чтобы игрок не пользовался послезнанием, надо просто те предметы которые потребуются для будущего квеста не спавнить раньше времени и тогда

То, о чём Вы говорите, сильно смахивает на попытку досадить лично мне, а не какому-то там гипотетическому игроку Незнайке. Понятно, что делать это никто не будет(потому что это не просто), но все же, если прислушаться к Вашему совету и "выложить" все предметы последовательно, то получится эдакая предсказуемая однобокая стезя. В чем её преимущество? Кому, кроме Вас разумеется, плохо от моих "послезнаний"?

[Rollo Tomassi 17]

Уважаемый Соб, из моих постов вы должны были сделать вывод о моем восхищении вами как игроком. Без всякой иронии. И я искренне говорю, что так как вы, подавляющее большинство игроков, включая меня, играть не сможет. Я не говорю, что способ выполнения квеста Волкодава плох. Я лишь высказываю личное мнение о том, что не логично, не жизненно и не совсем правильно выполнять квесты, до их фактического получения. Вот и все. И мне ясно, что никто этот интереснейший квест переделывать не будет. Мое мнение - выкладывание предметов последовательно - это и есть исследование зоны. В другом варианте - послезнание...    

[volk_40k 2 184]

Идя первый раз, не знаешь и просто играешь на основе того, что известно, ничто не заставляет делать что-то заранее..

Что толку знать, что тебе нужна лапа Гиганта или контролера, если они появятся только после определенного момента в игре. ...

 

Автору квеста надо для начала определится: проходим квест "легальным" способом или нет. Судя по тому, что награда имеется при выполнения квеста способом SOBa, такое предполагается. Значит при тестирования этого квеста (если оно было), прохождение было с использование "нечестных" методов, что в итоге и вылилось в те противоречия, на которые обращаешь внимания, просматривая видео по этому квесту.

Не зная, что ГГ потребуется для выполнения этого квеста, тем не менее ГГ может выполнить его, без применения метода "полета в будущее". Диалог на чеки имеется у Сидоровича до взятия квеста. Диалога на покупку почки ЭХ у Проши (менялы охотников)отчего-то нет .. Думается, что не только ГГ покупает меняет у Проши запчасти и прочее. Поэтому наличие диалога с условиями приобретения почки ЭХ и количества приобретения почки ЭХ за один раз, вполне может быть уже и при первой встречи с Прошей. Внимательный ГГ связь уловит: чеки - можно купить за чеки . И без понимания, для чего нужна эта почка ЭХ, ГГ , тем не менее, может запастись и деньгами и чеками, справедливо предполагая, что в Зоне случайно мало что бывает. так же заглянув в прайс-лист Проши ГГ в курсе какие запчасти есть и сколько они стоят на мен. Вопрос с источником нахождения редких частей зверья решен. Примерно тоже с артами. В заход на Бар ГГ внимательный, переговорит со всеми НПС, Арни, Бармен, Лисапедом и прочими, в том числе и с Санькой-менялой . Ассортимент артов, что на что можно поменять, что для этого необходимо.

ГГ внимательный понимает, что серьезные сделки как правило делаются за серьезные арты, поэтому найденные серьезные арты транжирить на бытовые моменты вряд ли он будет. Плюс понимание, что энное количество денег, всегда должно быть у него ибо они тоже необходимы для решения многих вопросов быстро. Другими словами к времени похода на ДТ у ГГ есть арты высокого (таких на Добарье мало, но имеется) и не очень уровня денег количество, чеки. И при этом все это ГГ может иметь, не зная, что ему предстоит делать в будущем.

Остается вопрос с частями на мен ибо где взять руку контролера например как кроме у менялы охотников, ГГ не известно. Исходим из доступной инфы. Лапу псевдогиганта от Влада можно не учитывать. Ведь то, что Влад дает эту лапу ГГ может знать только по выполнении линии квестов Оксана-Влад. Выполнить эти квесты ГГ может когда угодно. Да и факт того, что части зверья не долговременны, тоже не на пользу этого варианта. Что остается. ГГ знает, что больше ценятся части зверья кровососа, бюрера, гиганта, химеры. На момент подхода ГГ к ДТ ему могут известны места обитания перечисленных зверей.  Плюс к тем игрокам кто исследуют локи, не торопливо проходят игру. К сожалению , добыча когтей химеры в ТД затруднена или практически невозможна: наличие огневика, который  не даст сидеть на камне или спокойно передвигаться ГГ. Поход на Янтарь за рецептом и снорки и другие обитатели Янтаря,  насколько успешный вариант, темное дело. Все надо просчитывать при создании квеста.  Не известно выпадает лапа из псевдогиганта на Болотах и при гибели появляется ли он вновь там. Это можно под корректировать. По опыту НЛС: известно, что из "режима скрытности" гигант валится тремя Ф1. Дать возможность выпадения лапы при первом убийстве гиганта и вопрос с обменом на руку контролера решен. Или ГГ носится по локам отстреливая псевд, бюреров и кровососов на нужную сумму. Понятно , что при тестирования проходимости квеста, время затрачиваемое на дорогу и добычу запчастей, приплюсовывается ко времени, затрачиваемому на дорогу и манипуляции с обменом артов, покупкой почки ЭХ. Итоговое время по-минимуму и будет временем, в течении которого, Волкодав готов оставаться на Дикой территории. Время должно быть и не сильно малым и не очень большим. Оговорюсь опять же, если автор квеста предполагает, что выполнение квеста будет осуществляться "честным" игровым путем. Кто захочет будет выполнять это квест таким образом. Кто не захочет- читерским, использую "машину времени" ( забегание в будущее).

В чем отличие, главное отличие от того, что мы видим в видео: успешное выполнение квеста возможно не одним только способом, по большей части "читерским" (ибо просто нет другого варианта), способом показанным уважаемым SOBом. Но и вполне легальным. Думается, этот способ решения тоже интересно будет выполнять. Если же автор квеста решит не заморачиваться по поводу "таких мелочей" как возможность легальным путем выполнить задание, все будут выполнять его как показно на видео - "читерить". Что выигрывается в этом случае автором, мало понятно.

Постарался доступно показать рассказать как можно решать квесты, сложные квесты, не прибегая к "запрещенным приемчикам". Все оказывается возможно и для этого не нужно забегать наперед игры.

 

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем volk_40k

[mikelik 1 009]

где взять руку контролера например как кроме у менялы охотников, ГГ не известно.

Известно. На Агропроме. И ГГ может иметь эту руку ДО похода на ДТ. А лапа гиганта тут не при делах вообще в таком случае.

Точно также в тоннеле ДТ можно взять химеру с почкой. А с сосыча взять жвало не проблема - на Агро, Болоте, ДТ.

То есть ДО встречи с Волкодавом, а затем с Семёновым, у ГГ уже могут быть на руках ВСЕ ингредиенты.

Мало того, и вторую почку можно иметь, ведь путь на АС покупается, а там и химерки.

Ту вопрос лишь случая и стечения обстоятельств, рулетка такая. Есть - сразу и решил вопрос. Но вероятность небольшая. Чаще всего нет - вот тогда и думаешь, где достать, как.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем mikelik

[volk_40k 2 184]

Известно. На Агропроме. И ГГ может иметь эту руку ДО похода на ДТ. А лапа гиганта тут не при делах вообще в таком случае.

Точно также в тоннеле ДТ можно взять химеру с почкой. А с сосыча взять жвало не проблема - на Агро, Болоте, ДТ.

 

Все верно.

 Я исходил из инфы мне доступной, а черпаю я ее только из видео. Еще нужно учитывать наличие запчастей у контролера и прочих. Поэтому Проша, у которого запчасти есть стабильно , хороший запасной вариант. Покупка прохода на АС возможна и без захода на ДТ и это дает тоже варианты свои. Если кому то захочется туда идти раньше ДТ. 

[Rollo Tomassi 17]

Ну вот вопрос. Чеки стоят дорого, даже очень дорого. Зачем бы я его брал, если бы точно не знал, что мне эту пресловутую почку покупать именно за них придется. Вот вам и опять послезнание 

[volk_40k 2 184]

 

Чеки стоят дорого, даже очень дорого

 

Ответ прост.
 Если что-то введено в игру - знать это для чего-то нужно и цена, как правило, определяет степень важности  этого. Поэтому Внимательный ГГ озаботится этим фактом и будет предполагать, что чеки  ему будут необходимы.  А раз есть инфа о ЭХ почке  у Проши, то связь для чеки - ЭХ почка очевидной получается. Т.е. ГГ загодя будет собирать деньги на чеки,  получит их у Сидоровича. Чеки будут лежать до поры до времени просто, пока они не будут востребованы . А на покупку почки ЭХ или чего другого, то уже по ситуации, куда они потребуются.  Главное,  ГГ готов к этой ситуации, где потребуются чеки и ему не придется в авральном порядке бегать,  искать варианты быстрого получения чеков, когда приспичит.
  НЛС позиционировался как мод, где "работа головой", просчитывание вариантов,  здорово помогает в решении всевозможных задач.  Хочется верить, что это так  и остается. И "работа головой" не будет сводится только к тому, что ГГ "забежал вперед", в будущее, узнал, что ему надо для выполнения и вернулся в "прошлое", чтобы всецело подготовится к тому, что он узнал в "будущем."  

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем volk_40k

[SOB 407]

Я не могу и не хочу рассказывать все возможные варианты развития событий, так как их великое множество.

К покупке дорогих чеков Вы прийдёте так или иначе.

[Jackard 208]

И "работа головой" не будет сводится только к тому, что ГГ "забежал вперед", в будущее, узнал, что ему надо для выполнения и вернулся в "прошлое", чтобы всецело подготовится к тому, что он узнал в "будущем."

Разведка вещь хорошая, зря вы так. Мод не линейный, здесь можно забежать вперёд, а потом вернуться назад ( и так до бесконечности), автор этому не противиться. Единственное, что может помешать - это запасы провизии, а также доступ к локациям.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем Jackard

[volk_40k 2 184]

Разведка вещь хорошая

 

Верно  и она применима вполне и востребована, если и производится корректно. Другими словами: пришел - осмотрелся, ушел - подготовился. А если ты пришел, узнал, потом перезагрузился на исходную сохранку, то это есть не разведка, а узнавание данных методом "заглядывание вперед" (в будущее).

воскрешаться можно будет только с её помощью, иначе после каждой смерти нужно будет начинать

 

Думаю есть понимание между  смертью  персонажа и намеренной перезагрузкой, когда ГГ остается жив. Каждый  идет  своими способом и своим путем и это нормально.. Здесь же разговор о предоставлении возможности в игре для прохождения ее без читерства. Намеренная перезагрузка, при живом ГГ, является читерством, как  это не назови.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем volk_40k

[Jackard 208]

 

 

А если ты пришел, узнал, потом перезагрузился на исходную сохранку, то это есть не разведка, а узнавание данных методом "заглядывание вперед" (в будущее).

Просто экономия времени. Пока есть возможность перезагрузки будет возможность "заглядывать в будущее". Без неё (перезагрузки) тоже не обойтись, так как если ГГ умрёт, воскрешаться можно будет только с её помощью, иначе после каждой смерти нужно будет начинать НИ. Вы это хотите?

[volk_40k 2 184]

Собачки беспомощно себя вели  во время спасения Лиса, Меченным Petrehka, как будто точно были и слепы и глухи.. Или на ГГ арт Пузырек надет. Санаторий рядом, костюм на 11 тысяч в рюкзаке... Вояки как то беззубо вели себя во дворе центрального комплекса на Агро. Костюмы вояк ценятся всеми и дороже оружия. Старьевщик был бы рад и тому и другому .
 Вход в туннель на Агро красиво оформлен, лучше бывшего там ранее экскаватора этот вариант. Подумалось,  Шерстюка кабаны "заламали", ан нет прапорщик в "отгуле-загуле". Скат 9М, снижен вес и увеличен носимый вес  - стал привлекательнее:  12 -15 кг, НЛС6 и 8 - 23 кг, НЛС7, если не ошибаюсь.
 Вроде звонкость голоса можно менять скоростью проигрывания (медленее- ниже, быстрее -писклявее)..  Если тембр голоса Клыка сделать ниже, вероятно голос будет лучше.

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем volk_40k

[ArtFil 78]

12 -15 кг, НЛС6

Та ну 12, 9 скорее всего. Но все-равно разница чувствуется.)

Изменено 10 Февраля 2015 пользователем ArtFil

[CD75 1]

 

 

Поэтому Проша, у которого запчасти есть стабильно , хороший запасной вариант.

Не 100%, тоже посылает ГГ иногда, заметил как только берешь задание на сбор частей тел, так Проша в отказ мол все выгребли.

[volk_40k 2 184]

Не 100%, тоже посылает ГГ иногда

 

Дак  это известно, фишка такая нлшная. НПС или в "отпуске- отгуле" или нужного товара нет в нужном количестве. Типа ГГ не один такой . Усложнение.  И это нормально. Однако в первую покупку запчастей определенного плана,  они могли бы присутствовать в нужном объеме, иначе - переигровка, перезагрузка.

[volk_40k 2 184]

 Пахом  говорил про укрепленные костюмы (поговорить  с Демьяном), перед тем как дал задание на продукты  для ученых... ГГ был  на базе ЧН вновь , зайти бы к Демьяну.
 На Баре все дороже,  пояса для артов  тоже, наверное.

 Квест  для Ореха на шкуры плоти еще в силе (бандитский плащ).

Изменено 12 Февраля 2015 пользователем volk_40k

[Grisli 1 817]

 

 

Пахом говорил про укрепленные костюмы (поговорить с Демьяном)... ГГ был на базе ЧН вновь , зайти бы к Демьяну.

И Демьян и диалог никуда не денутся. Да и petrenka(именно человек-игрок, а не его протеже) возможно уже владеет информацией о требованиях на улучшения.

В принципе тема с улучшениями интересная(хоть и непростая ), но уж больно неудачно этот Демьян на глобальной карте расположен - бегать далековато, а улучшения временные.

[Jackard 208]

 

 

уж больно неудачно этот Демьян на глобальной карте расположен - бегать далековато, а улучшения временные.

Зато никто больше него модификациями такого плана (костюмы) не занимается, то есть он уникален, а значит может быть больше востребован, если бы у него были конкуренты. Хотя те же Доцент с Долговязым на Баре могли бы не только сетки дополнительные делать, но и просто улучшением костюмов заниматься. Демьян с помощью рук зомби, а эти два кренделя за что-то неоргранического характера (расходники) + оплата артами. Пластинку какую-то кевларовую или кольчужку (для курток) поставить хотя бы - ну то есть что-то простое, без сильных наворотов.

[mikelik 1 009]

В принципе тема с улучшениями интересная(хоть и непростая ), но уж больно

Раньше тема была вполне себе нормальная и не нудная. Нужна была всего одна лапка. Это была РАБОТАЮЩАЯ и ИСПОЛЬЗУЕМАЯ фишка. Потому что весь смак был в том, чтобы не полениться сбегать в Кишку, потом на Болота ради временного укрепления. Но Сяк как обычно решил "Чёта слишком легко у них там". Теперь не просто сбегать в кишку, а ещё и настрелять, купить лапок, а если нет, то искать, возможно, долго и нудно. А на фиг оно надо искать долго и нудно? Ради чего? И фишка стала ... просто ненужной в игре. Она как бы есть, но никому уже с таким раскладом не нужна. (Найдутся, конечно, отдельные энтузиасты ради попробовать. Попробуют раз и скажут, "ну его... снова бегать, снова искать, я и так похожу". А раньше именно перед каждым серьёзным походом можно было подготовиться и укрепить костюмчик, всем, не только желающим ради посмотреть, как оно делается.)

Изменено 13 Февраля 2015 пользователем mikelik

[volk_40k 2 184]

Пахом  говорил про укрепленные костюмы (поговорить  с Демьяном)

 

Я не в курсе что там про костюмы. Сказано было в контексте, что ГГ подумывал чем бы заняться (искал себе дело), а здесь, под боком, было это - "чем бы заняться". Так же как квест на шкуры плотей для Ореха.

 А главное время действия девайса подходит к концу....и опять двадцать пять 

 

Если  улучшения сходят на нет со временем, востребованность такого мероприятия  будет стремится к нулю.

 А если так  сделать:  костюм улучшен и только при износе от повреждений, теряются его характеристики, т.е.  ремонтники при ремонте  восстанавливают стандартные параметры костюма, но ни как не то, что сделал Демьян.  Такая фишка будет востребована больше , чем  просто автоухудшение, исчезновение со временем  улучшений от Демьяна .

Изменено 13 Февраля 2015 пользователем volk_40k