God Of The Machines

Всем привет. Сейчас прохожу Кубик Рубика в ТД. Нашел ПДА у военного с описанием приказа. Вопрос - ещё ПДА или квестовые вещи будут или только один он?

@ed_rez, Да уж, на счет молодых ребят. У них же вышел ТЧ из ничего и стал легендой. Может, и у С2 есть такие же шансы.

@ed_rez, Т.е., предлагаете расслабиться даже, если будет 100% известно, что проект выйдет провальным, потому что потом за дело возьмутся мододелы и сделают конфетку? Если да, то я не сторонник такого именно в плане С2. Другая любая игра, коих копий и подобий тонны - пожалуйста. Но именно С2 хотелось бы увидеть шедевром из под пера Григоровича и... и... я не знаю те ли ребята трудятся над проектом или уже совершенно новые люди. Короче, из под пера ГСК. По крайней мере, видимо, одна нотка оптимизма есть. Тогда Григор не продал права Беседке и сейчас мы не поносим от Сталкер-76)))

@КрокоСталкер, Инженер-сметчик, говорите! Приятно познакомиться. *рукопожатие*))

@ed_rez, Простите, если я правильно понял - эта фраза относится к обоснованию обрезания игры к моменту релиза или нет? Если да, то хотел сказать, что это не аргумент, так как в том-то и дело, что "порезанное" - уже было в игре и билдах. Т.е., говоря о доме, он уже был построен и по смете, но потом решили срезать балкон, дымоход с камином, веранду и тд. Т.е., в данном случае, когда речь идет о готовом игровом контенте - обрезав его нельзя вернуть бюджет. Можно было бы, если бы его использовали потом или в дополнениях в ТЧ (я не про ЧН и ЗП). Но готовое просто обрезали и всё. Или вы хотите сказать, что у Григора тупо не хватило бюджета (возможно времени), чтобы долизать обрезанный контент в релизной версии и его просто решили убрать?! Нет недопиленного контента - нет проблем. (с) Просто, исходя из билдов, гтовым полностью он как раз и был, просто включи в игру, как модификацию и записывая на диски, да продавай.

@dPlayer, Давайте без отмазок в стиле перехода на личности. Возраст это минимальная жалкая придирка. Он не подразумевает и не обязывает к знаниям, манерам, рациональности, восприятию информации и способности мыслить в реальном времени. Можете накатать простыню - давайте, я с удовольствием почитаю, потому что особо в инете объяснения их поступку - не нашёл. Порезали и всё, но почему? Ведь было многое готово. Если у вас есть мнение или даже факты по этому поводу, я прошу их изложить, это обычное любопытство, возможно поможет пересмотреть взгляд на С2. П.с., я же не докапываюсь, почему они не доделали игру, мне любопытно почему именно урезали то, что уже было сделано, это странно.

@ed_rez, Кстати, да, точнее о: Таких примеров много, Скайрим - с очередным патчем ввел строительство, аля популярность майнкрафт, вспомним сколько строительства в Фолл4. Потом, эра онлайн игр - Фолл76 - это вообще, без комментариев. КОД - превратилась в копию ПАГБ и тд. Крупные студии, видимо, и дальше будут ориентированы всё же на большинство, но в ещё большей степени погружения. Скажите, вы правда ждете такой Сталкер 2? Возможно, я ошибаюсь, но сейчас эра загнивания и деградации. Или же, у людей есть личная жизнь, дела, увлечения, занятия и прочее - им просто некогда вдумываться в сложные сюжеты и принимать решения, последствия которых не очевидны. Как в Ведьмаке. Вроде, всё хорошо сделал, а потом всю деревню кто-то вырезал... Молодежи и людям с личностью жизнью некогда и не нужны игры для мозгов, скорее, расслабиться. Возможно, я ошибаюсь. Но, если так - какой будет ориентированность С2. Мы фанаты или фанатики, может, просто преданные люди и просто любящие Сталкер. Но, как нас много, как мы повлияем на это? Как сильно отличаются наши "хотелки" от хотелок современной большой аудитории. Ещё раз повторюсь, да, есть гиганты не изменяющие своим принципам и идеям. А Григорович может себе это позволить?

@ed_rez, Имеется ввиду - вообще эмоции.Речь идет только о том - какими они будут - эпичной дрожью и мурашками или повседневной обыденностью, унылостью и занудством. Хочется верить в первый вариант. Что С2 потянет дать нам бурю незабываемых ощущений. Вот и проблема в слежении за тенденциями. Он посмотрит на тех, кто остался верен своим принципам и выпускает независимые годные игры или пойдет по пути ПАГБа и Майнкрафта, например.

@dPlayer, Но ведь зачем они всё обрезали? Они же могли это оставить, как наработки или заделки для будущего, но они просто порезали готовую игру, почти готовую. Порезали тонны уже сделанного контента. В этом придирка к ним. Да и с выходом ТЧ не помню, чтобы так активно пиратили. Аааа, вспомнил, игры тогда не качали, а просто покупали за 50 рублей на диске и в упаковке, но это была пиратская копия.) Но я покупал игру тогда и потом ещё купил лицензию ТЧ для модов. Она была нужна. Думаете за счет того, что три части Сталкера до сих пор покупают люди ради модов (многие мододелы требуют для глобалок чистую лицензию) у Григоровича накопился приличный бюджет?

@Капрал Хикс, Ого, я уже и забыл совсем) Но, тогда шум подняли большой и Игромания тоже дудела во все трубы, что игра крашится, но там это не было преподнесено, как вина пиратов исключительно. Об этом вообще не шла речь. Поэтому, я почитал, что данный баг сочли объективным для лицензионной игры. Даже, если так, и во всём виноваты пираты, то, блин, они, выходит, ещё больше погубили ЗП, чем то, что просто не купили её, а скачали. (точнее, не ЗП, а бюджет студии) Потому что, сначала не купили, а потом ещё и закидали публично камнями, от чего её рейтинг и покупаемость резко упали.

@Firewind, Вот именно - всё к тому и сводится: Вы ведете себя, как девчонка. Не могли бы вы, делая утверждения обо мне - их аргументировать!? В какой раз создается впечатление, что вы пустозвон не отвечающий за свои слова. Не вам решать, например, моя это игра или нет. Постоянно приписываете меня к Хейтерам сталкера или людям, которым он не нравится и тд. На каком основании? Будьте любезны, хоть раз, и намекните мне откуда взять каплю оптимизма к вере в предстоящий выход С2? И есть у меня какое-то смутное чувство, что вы сами не верите в возможность выхода действительно хорошей игры, но всячески скрываете это за агрессивным поведением и надменной формой изложения. Не задумывались над этим? Теперь, касательно Сталкер 2. Это было в прошлом. (Трилогия и эмоции) И народ, как бы вы ни хотели, ставя себя превыше других, по факту, в большинстве своем - не "зажрался". Всё в мире развивается и эволюционирует. Пора бы вам это признать и смириться, нет смысла противиться переменам. Так и выходят современные "гиганты" и, либо они сами по себе очень хороши, либо их хорошо принимает основная аудитория. Ввиду популярности ПАГБ, Майнкрафта и прочего - конечно же, качество количеством мы оправдывать не станем, не так ли?! Так вот да, тогда ТЧ взорвал мир и затем, почти уверенно, держал планку, но это и не важно.Тогда ТЧ задала новый уровень, открыла новый мир и вселенную. И вы напрочь меня не слышите или не хотите слышать, вчитываться, хотите вести себя непорядочно и топать ножками, придумывая моим утверждениям иной, изуродованный вашим сознанием смысл, высосанный из пальца.. Но я не поленюсь вам ещё раз, в очередной, повторить, пока до вас не дойдет мой посыл: Эпичность ТЧ и серии в целом - была тогда. А сейчас у людей другой опыт, другая любовь, как ни крути, что очень важно - другие требования к играм. Как после торта к пирожкам. Понимаете или нет? Если Сталкер 2 выйдет простенькой игрой на уровне ЗП, только графика получше - то в него и будут играть такие, как вы, не спорю и всё. Да только для большинства - если игра не зайдет, то мир изменился и у людей просто есть выбор. Окажется провальным проект - они не будут играть принудительно, а просто выберут другую игру. В этом и суть - всё изменилось и от С2 хочется ждать того же эпика, но уже по современным меркам. Чтобы сейчас С2 дал те же эмоции, что тогда, а все нынешние игры - затмил. И в это хочется верить и надеяться, но сложно. И григороч нам пока ничего оптимистичного не подкидывает. И да, если вы не в курсе, с точки зрения психологии у оптимизма есть всегда основания, это взгляд с наиболее положительной или возможной позиции. Это ваша личная мерка, но, если вдуматься, одного появления оф. сайт С2 - маловато для веры в будущий эпик. Я вам не нянька, чтобы подтирать за вами сопли. Если вы столь не воспитаны и ко всему научились больше по клавишам строчить и разводить воду, нежели манерам, дабы ваши сопли не стекали у всех на веду - это ваши проблемы. Нужна помощь - обратитесь к своим родителям. Не можете быть самостоятельным - пусть они несут за вас ответственность.

@warwer, Стоп, вот самое главное забыл. Как нам сейчас оценивать "эпичность" былого сталкера? Объективно по нынешним меркам или в те времена? Просто тогда, он был действительно открытием, помню какой ажиотаж стоял, как его разгребали за день в магазинах других стран (ролики/интервью Игромании) Так вот, а сейчас? Сейчас смотришь и блин, это же реально обрубок, столько всего урезали к релизной версии. Смотришь ролики людей о билдах и плакать хочется, как много всего не вошло. Ладно бы, это были наработки и идеи и их бы использовали в будущих играх. Но, во-первых, нет - не использовали. Во-вторых, это были уже готовые ресурсы именно в этой части - ТЧ. Выйди она со всеми готовыми наработками и, чтобы это было? Игра в три-пять, семь раз больше, круче, проработанней, живее, реалистичнее?! Как сейчас, даже субъективно оценивать "эпичность", которую подразумевал Григорович? Типа, надеяться, что имелось ввиду, на данный момент - мол, в сравнении с нынешними гигантами индустрии и современной аудиторией, мы всё же создадим шедевр похлеще Ведьмака? Если всё же это удастся, видимо, он станет богатейшим существом во вселенной)

@warwer, "Утешить себя графоном"!? Сочту это за оскорбление и ах, пойду плакать в ванной под душем. Как будто вы меня назвали графо-дрочером( Вы бы хоть сказали, мол Крайнж. движок так наворочен, что можно будет наворотить поболее Ведька и Фар-Края вместе взятых))) И да, на этом-то сайте я почему? Я играю на реализме в ОП-2.1 и вы понимаете же, что графика вообще тут роли не играет. Увы и жаль, но хотелось бы надеятяся. Потому что я помню только интервью или всё же слух.. Что Григорович не хочет делать С2 ради С2. А именно хочет новый амбициозный проект и что-то в этом духе. Типа, есть идеи, наработки и он как раз не хочет, чтобы люди ждали С2 и разочаровались, а именно отнеслись к нему, как совершенно новому проекту и оценивали с нуля. Как-то так. @UriZzz, А вот тут вы правы, с этой точки зрения я не посмотрел. Подумал только о хорошей стороне, а выходит эти системы защиты могут С2 загнать в проблемность и неокупаемость. Чего уж говорить, далеко ходить не будем. Беседа выдает нам Ф76 с лаунчером, который сам удалял игру или не могу её адекватно установить. И это такой гигант...

@UriZzz, Может, подгрузка или я что-то путаю - это к лучшему? Разве это не обеспечит защиту от взлома в виде постоянно обновляющихся ключей защиты онлайн? Т.е., это относительно может гарантировать окупаемость продукта. Ведь, 100% человек его купят, а не 75% из низ скачают)

@warwer, Ах да, не дочитал ваш пост до конца. Вот, меня тут уверяют, что незачем переживать, ибо ничего о ресурсах, финансах и штате Григоровича не известно. Но вы же тоже считаете, что Ведьмак ему не потянуть?! Почему? Вот именно, сложно верить в С2 после всего того, что мы уже о нем знаем. Риторический вопрос: Вот за Киберпанк 2077 я совершенно не волнуюсь - угадайте почему. И считаю, что С2 обязан быть на уровне с Ведьмаком по той причине, что это не моя хотел-свистелка-перделка, а именно то, что это уникальная вселенная. Метро, Ведьмаки, Фар-Краи и ГТА - всё это однотипные приевшиеся вселенные, ну Масс Эф. и тд. Но Чернобыль, ЧАЭС, наша природа - всё это было лишь в одной игре, не? Я думаю из этого нужно выжать всё до капли. Я не уверен, что оставить себе права, а не продать их - было хорошей идеей. Вот только, кто их купить собирался... Беседка?! Чтобы это был Обливион вокруг ЧАЭС, боже...

@Murarius, Это же шутка, без обид. Это медаль о трёх сторон. С одной стороны я очень рад. С другой - уже нет на самом деле никаких чувств. Столько времени прошло, что воспринимаешь его, как анонс просто очередной игры. С третьей - с опаской. Всё же хочется чего-то очень проработанного, продуманного, детализированного, вылизанного, как Ведьмак и тд. Но имеющиеся и имевшиеся факта заставляют переживать. И Григорович, блин, ещё темнит. Столько времени прошло. Да, думать о плохом и загонять, накручивать себя смысла нет. Да и, как ещё на ситуацию посмотреть. С одной стороны, вроде да, всё, оф. сайт есть, арт, мелодия - значит работа идет. С другой стороны, блин, аладушек, это всего лишь арт и мелодия появились на оф. сайт с какого момента?! Вот и делаешь выводы: Либо это будет сравнимо с Ведьмаком, да только, как и его, будут делать 10 лет. Либо, арт и мелодия и всё, что они себе смогли позволить финансово в плане рекламы. Я посмеялся, конечно, сейчас в живую. Но ... смешной, а ситуация страшная. Сложно убедить себя верить в хорошее, не просто не имея для этого оснований, но и имея именно отрицательные факты.

Погодите, я даже не в курсе, что студия Край-тек ещё на плову) Но вот, погуглил, что нашел: Crysis 4 с передовой графикой тизерят в Crytek |

О, так всё-таки я ошибся, посчитав вас умным, рассудительным, грамотным человеком, с которым можно подискутировать. Очень жаль, что вы самый обычный примитивный демагог, занимающийся Илитарным троллингом, т.е., кормящий своё ЧСВ на основе якобы знания матчасти, но всего лишь выставляя и утверждая, что-либо в такой форме, чтобы заставлять оппонента оправдываться. Дайте я вам напомню, что вы проигнорировали полностью мой пост и мои вопросы к вам: """Не заметил, чтобы тут собралось "стадо", которое поведется на вашу примитивную демагогию. Давайте, вместо того, чтобы тыкать во всех пальцем и пытаться что-то контр-аргументировать - вы лучше обоснуете свою точку зрения. Полагаю, так вас лучше поймут и, возможно, с вами все согласятся разом. А делать необоснованные утверждения и как бы "навязывать" оппонентам свою точку зрея, преподнося информацию просто в таком стиле, что она априори факт - не тактично и глупо. Так же, заметьте, я с вами не вступаю в "спор", я хочу провести дискуссию, поэтому, надеюсь, ваше здравомыслие не позволит слиться в стиле "Потому и пытаетесь ущипнуть меня хоть сколько-нибудь, хоть чем то. Но ветер дует явно не туда, и завершать сей спор пора. " Я лишь хочу понять ваши основания. Во-первых, вы сказали, что ТЧ и 2 доп-я, как дополнения - замечательные игры. С чего вы взяли, что они таковые? Если даже это чисто ваше субъективное мнение, то в любом случае вы сами всё сказали: "...это были тоже замечательные игры.."- видите?! "Были". Тогда и стандарты и требования были совершенно другие. Вы прав только в том (но опять же, слишком в агрессивной и надменной формах преподносите данную информацию), что никто не имеет права судить о чем-либо, если этого ещё нет. Только, здесь же и не дураки собрались. Они судят не из воздуха, а из того, какие ресурсы в распоряжении Григоровича, а так же по тому, какие сейчас существуют игры. Понимаете? Не тогда сравнивают и не с теми играми и не с прошлым Сталкера, а уже по тому, что создают крупные или профессиональные студии. Фар-край/Метро/Ведьмак/Фоллаут - шутка))) Меня тоже раздражает беспочвенное нытье и ворчание, но на данный момент нам, скорее, известно больше негативных фактов, чем положительных о будущем игры С2."""" На данный же момент, вы вырвали из контекста фразу и окопались вокруг неё, как навозный жук. Считаете, что другие люди не читают посты полностью? "Не понимаю вас, но ведь ТЧ это же обрезанное убожество - не в обиду и не в критику, я к тому, что каким его хотели сделать в билдах и, как всё порезали в релизной версии" - видите, речь просто о сравнении, что создавалась одна игра, а к релизу она была порезана, я даже прямым текстом сказал, что не в обиду и не в критику, а просто я подобрал яркое сравнение. Вы же себе позволяете ставить себя выше других, мол стадо, нытики... Вы так помешаны на своей самооценки и лобызании, что не видите очевидных вещей, но сами готовы за меня придумать мои мысли, чтобы раздуть из мухи слона. Ей богу, как типичная девушка. Придется Вам, как ребенку, жаль, разложить всё по полочкам: Во многих местах я с вами согласен даже больше, чем вы сами. Но отличие наших точек зрения есть - я не агрессивен, не предвзят к критикам Сталкера, Хейтерам, к которым вы меня зачем-то приписали и не отношусь надменно даже к такому, человеку, как вы. Я искренне переживаю за С2 и очень хочу, чтобы он был Шедевром. И мне показалось, что вы сможете меня успокоить, благодаря вашим аргументам, которые вы в порыве потугов и не пытались привести, я бы убедился, что переживать не стоит или ещё рано, мне хотелось взглянуть на ситуацию с вашей уверенностью. Простите, пожалуйста, что я так жестоко ошибся, по-началу разглядев в вас адекватного, умного человека, с которым можно прейти к истине или обсудить мнения. Очень жаль, что вы просто агритесь на людей ради собственного ЭГО, Очень жаль, что таких людей, как вы сказали, очень много.

Так, стоп, вы вырвали из контекста и не так поняли. Я про другое имел ввиду. Не сравнивал я игры эти со Сталкреом. Их нельзя сравнивать, потому что то была эра сталкера, а сейчас-то все эти ниши заняты именно крупными играми и студиями. Смотрите, забудьте, вообще, что у Сталкера есть прошлое из предыдущих частей. Представим, что С2 совершенно новый, голый проект. В таком случае: 0.1) У Таких гигантов, как Ведьмак, ГТА5, Фар-Край, Фолл и тд - есть свои гигантские аудитории, которые они породили. Но, всё же, правильнее сказать, что именно большей аудитории все эти игры пришлись по вкусу. Выходит, у Григоровича 3 пути: 1) Создать С2 ПАГБ-ориентированный. 2) Создать проект конкурентноспособный этим гигантам. 3) Создать бюджетное гуано, которое в сравнении будет выглядеть всё же, как любительская модификация, созданная на основе предыдущих частей.

Про фолл - это шутка. Он ничем не выиграл. Только молодой аудиторией. Фар Край - размеры мира / графика. Проработанность. Тот же Ведьмак, например?! Насколько он вылизан и совершенен во всем?! Метро - графика, атмосфера, детализированность, проработанность, что позволяет лучше вживаться в мир. На счет Крайэнжин 5 - это шутка? Просто, вроде я уже сто лет не слышал, что студия занимается разработкой движков. Если не шутка, то, как ГСК, хоть с ними связана? Если движок будет не в открытом доступе, но на него все деньги уйдут?

Это я Murarius отвечал) Вроде, он слишком наивен или оптимистичен, мне бы немного его уверенности и веры, что С2 будет хорошей игрой. Или неплохой, хотя бы. Если, конечно, он не засланный казачок ГСК.)))

Не понимаю вас, но ведь ТЧ это же обрезанное убожество - не в обиду и не в критику, я к тому, что каким его хотели сделать в билдах и, как всё порезали в релизной версии. И, если сравнивать ЗП с ТЧ, то это же и есть оригинальная задумка ГСК и самого сталкера. Вылизанный, с сюжетом и тд., нет?! Может, я ошибаюсь, сравнивая сейчас эти игры, а не эмоции от них в те времена.

В том-то и проблема. Было, да осталось. Ладно, сам Григорович не трубит на всю Опушкинскую, что у него тонны денег, огромная студия и десятки профессионалом. Но, эти отрицательные события были, а удачных прибыльных проектов после этого у него не было. Вопрос - откуда деньги и сотрудники, исходя из того, что я написал выше - у него должны были взяться? Вы должны понять, что да - по факту мы ничего не знаем про состояние ГСК сейчас. Но мы-то знаем, что были отрицательные факт. И, важно понимать, что после этого - положительных - не было. Вот и намекните мне, пожалуйста, откуда делать выводы, что у С2 ни то, чтобы большие шансы, а они вообще есть - стать крупным успешным проектом современности.. Ох, и это слово "современность"... А вас устроит, если это будет Фоллаут? Или копия ПАГБ? Наверно вы уж ждете конкурента Метро на основе атмосферы и мира Сталкера или я ошибаюсь? Считаете, есть все шансы, что он таковым и будете? А, как же тот факт, что сейчас действительно время иное и реклама должна быть иной. Я думаю, если бы проект был реально крупным и рассчитан на конкуренцию с Метро и прочими гигантами, то Григорович бы не ограничился Артом и мелодией - слишком скудно и жалко. Я предугадаю ваши контр-аргументы, хотя и хочу их выслушать, мол: "Возможно, это всё ещё только начало и с артом и мелодией они только преступили к проекту с полного нуля, возможно, даже со сбора денег, сотрудников и ресурсов." И спустя N-ое количество времени всё же выйдет именно шедевр.

@UriZzz Вот и странно, что "холодно". Ну, после офиц. выхода, там был крашовый вылет при переходе из Трубопр. в Припять. И его исправили 2-4 недели спустя после релиза в Патче. Ах да, а мне казалось, что ЗП как раз и есть Сталкер, из-за атмосферности. Чем больше людей - тем больше это Экшн. А в ЗП как раз есть атмосферность истинная из-за одиночества в заброшенном мире - та самая из-за которой мы все так мечтали побывать в реальной жизни в Припяти - опасность, загадки, тайны, безлюдность, отстанки империи и тд. ЗП более для исследования, чем для перестрелок. Разве, не он и есть истинный Сталкер? Или вы именно по факту - про то, что уже современности такое не надо? Типа, подавай ПАГБ и ФортНайт?! А, как же пример Аркхем Сити? Тогда разработчики на пену изошли, как хвастались своей игрой до её выхода. И ведь не соврали. Продуманные персонажи и сюжет сделали своё дело. Над ней плакать можно было, как над трагичной пьесой в руках талантливого режиссера. Ладно, один удачный пример из тысячи - не в счёт...

Давайте это обсудим) А-то я сейчас заплачу. (Шутка, мужчины не плачут) Заплачу, в смысле, зареву, а не деньгами) Так вот, вспомним Фоллаут 3. Да, я не играл в 1 и 2. Но, после того, как я посмотрел детальный разбор обеих частей - 3-ий я просто возненавидел, за то, сколько он всего потерял от истоков, осталось лишь название и потуги на вселенную/атмосферу. Но!!! Увы. Официально, по нынешним меркам он (3-й Фолл.) тогда стал МЖД игрой года и РПГ года. Далее, 4-ый, теперь этот... 76... Далее, вспомним, как мы переживали и наслаждались течкой от Call of Duty 4: Modern Warfare, а теперь... "Call of Duty: Black Ops 4" - это просто копия ПАГБ. Я очень переживаю, что Сталкер 2 станет чистейшим продуктом современности, без оглядки на прошлое, как самих частей, так и его суть в целом.