Тактика

[TiG-R-R-Ra 0]

ronin, а где он стоит, Архара и когда будет доступен квест? Я пока только в Х-18 залез... Изменено 28 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, как это я не заметил... Обязательно бы с тобой поспорил!

Я наоборот всегда говорю, что тактика зависит от мода, а уж от настроек конфигов - точно! Вот к примеру, уже даже одно выставление дальнозоркости неписей может довольно сильно повлиять на тактику игры. Не говоря уж о конфигах оружия или монстров или самого ГГ...

Да, в Солянке не всегда можно прокрасться мимо и не выстрелить. Да и заданий по уничтожению какого-либо НПС или группы тоже побольше, чем в чистом АМК. Так-что просто обходить и избегать контакта теперь не получается...

 

Stalker Hartman, почему именно сзади? Чтобы видеть бревенчатую стену? Не лучше ли засесть так, чтобы были видно было весь двор и вход в сарай?

Изменено 30 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

ronin, "Только если задание подразумевает стрельбу" - ну попробуй прокрасться в узкой горловине на подходе в Бар. Там вечно тусуется как минимум один контролёр с кабанами либо три-четыре химеры. Не отстреляешь - не пройдешь.

 

Shader, пункт 14. Конечно, в жизни он имеет первостепенное значение, но не в игре. Ни разу за все время, пока играю в Сталкера, если я сижу в засаде и выцеливаю противника за спину никто не заходил. Вероятно, просто потому, что возможность вызвать подкрепление в игре отсутствует.

А может еще и потому, что я, когда атакую, зачищаю территорию полностью...

 

Насчет Кризиса. Друзья, можете говорить что угодно, но не считаю, что в этой игре присутствуют тактические задачи. Просто прем в гору и отстреливаем попавшихся на пути узкоглазых. Все. Разочарование года? Полностью согласен.

 

Shader, "Всем. Общие принципы тактики все-таки платформонезависимы, хотя локальные тактические приемы могут различаться" - на мой взгляд, тактика как-раз и состоит из локальных тактических приемов, которые приходится менять, если моды настроены по-разному. Приведу пример. Не так давно, до того как вновь переключится на ТЧ, я играл в ЧН. Испробовал два мод: Фулл Реализм от Гаранда и Диффиклт Зон от Циклона. Не помню, какие это были версии, но явно не последние.

Сравнения:

1. Патроны. В моде Гаранда конфиги патронов не были настроены столь правдоподобно, как в моде Циклона. Поэтому в моде Гаранда можно было с забежать в какой-либр сарай и вести огонь из амбразуры, периодически приседая или уходя в бок для перезарядки. Циклон же настроил эти конфиги исходя из их реальной пробиваемости, поэтому бревенчатую избушку тот же АКМ прошивал на раз и прятаться внутри было уже глупо, приходилось изобретать другие пути.

2. Всевидение НПС. У Циклона неписи не видели ГГ через плотные кусты, в то время, как у Гаранда непись вел четкий прицельный огонь и срубал ГГ с одной-двух пуль даже через плотный кустарник и камыш на Болотах, в то время, как я, глядя на экран, видел на мониторе сплошную стену растительости. Опять приходилось менять тактику.

3. Дальнозоркость. У Циклона неписи имели нормальную (для игры) дальнозоркость. Порядка 90-120 метров, что вполне соответствовало размерам игрового мира. У Гаранда же непись зрил черт знает на какое расстояние и отлично стрелял и попадал с вышки, что между Рыбацким хутором и церковью, и до островка между Россыпью камней и Насосной станцией! Хотя я при этом на экране монитора этого островка видел лишь размытые очертания вышки и уж непися углядеть не было никакой возможности!

Соответственно - вновь смена тактики, поиски лучших вариантов.

4. Да даже взять тактику борьбы с монстрами! Раньше я крошил того же контроллера с близкого расстояния, прячась за препятствиями, чтоб он не видел ГГ. Теперь приходится стрелять из ВСС издалека!

Раньше кровососа мочил из оружия с высоким темпом стрельбы - теперь выгоднее мочить его издалека с одной пули в висок! Раньше бюрер не представлял реальной опасности - теперь он умеет ставить щит и вновь надо тактику борьбы с ним менять!

Вывод: разные платформы, моды - разная тактика ,причем подбирать ее надо постоянно в процессе игры, именно это и интересно! Вот потому я и говорю, что в игре нет догматичного талмуда с надписью "Тактика"! Каждый мод - это, соответственно, другой мир с другими законами и приходится подстраиваться под него по-новой, вырабатывая новые и новые приемы.

Да вообще-то и в жизни так. Попадаешь в другие обстоятельства, в другое общество - и начинаешь вырабатывать какую-то новую линию поведения - ту же тактику.

[TiG-R-R-Ra 0]

Shader, напротив, я - читал очень внимательно. freagle написал: "Ранее я заявлял, что тактика платформонезависима...".

Я в ответ написал: "Я наоборот всегда говорю, что тактика зависит от мода, а уж от настроек конфигов - точно!" Ни о каких таких общих принципах речи не шло. Общие принципы - это понятно и наоборот, я даже вроде как подтвердил это своим следующим постом: "...на мой взгляд, тактика как-раз и состоит из локальных тактических приемов, которые приходится менять, если моды настроены по-разному..." - что это, как не подстройка "общих принципов тактики" под данный конкретный мод?

Возможно я не понял freagle а, но мне подумалось, что под платформонезависимостью тактики он имел ввиду то, что на любой платформе тактика борьбы хоть с НПС, хоть с монстрами будет всегда одна и таже. А вот именно это и не так!

 

Bobby-z, про вояк. В любом моде, если я решал биться с вояками под мостом на кордоне я не мудрствуя применял одну тактику - лез на крышу элеватора и отстреливал вояк оттуда. В игре нет такого богатства вариантов, как в жизни. Они привязаны к своему месту и перемещаются только под мостом, хотя и стараются прятаться за валяющиеся вагоны. Ну хоть бы раз кто обошел! Нет! Может быть просто дело в том, что надо грамотно выбирать огневую точку? Да, в данном случае, я "как лох" сидел на крыше элеватора. Но раз эта тактика неизменно давала свои плоды, если я таки их регулярно мочил и побеждал, - кто из нас лох в таком случае?

 

ronin,

1. "Так что совет вполне реальный и не стоит его недооценивать" - с чего ты взял, что я игнорирую этот совет. Я хоть в каком-нибудь посте написал, что эти советы - чушь? Да, я сказал, что меня ни разу не обходили, но это не значит, что я сам не веду бой постоянно перемещаясь и игнорируюя разумные доводы. Просто, повторюсь, засидки выбираю грамотно.

Уж где-где, а в армии я служил...

2. "Только если задание подразумевает стрельбу" , "Ну такие вещи я воспринимаю просто.Судьба,надо пройти - значит стрелять." - так в данном случае, в горловине бара, уже невозможно пройти без стрелбы, как в других модах. Т.е. получается, что все-таки в Солянке появились такие места, где в отличие от АМК проити без стрельбы невозможно? Я ж ведь именно это и говорил, когда сказал, что "Да, в Солянке не всегда можно прокрасться мимо и не выстрелить". Если раньше мимо этого места проходили спокойно, то теперь это уже невозможно и приходится-таки давить монстров?

Изменено 30 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Shader, хм... Я вобще-то ничего не имею против этого высказывания. Чего, спрашивается, мы спорим?...

 

---------------

Согласен

Изменено 30 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, то ли еще будет! А вообще считаю, что это правильно. Респавн монстров стоит разрешить везде, кроме ключевых точек, где стоят сюжетные НПС. Думаю, не стоит объяснять почему... Изменено 1 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Бедные кровососы, как же им у вас тяжело приходится...

Конечно, если у ножа

hit_power = 1.80, 2.00, 2.20, 2.40 - это где такое видано???

Глупости, ей Богу...

Изменено 1 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

10 koneek, да, это именно сила удара. И то, что эта сила удара в два раза больше, чем у, например, СВД (!) и в три с лишним раза больше, чем у АКМ меня очень смешит. Человек может выжить после многочисленных резаных ран, но после очереди в упор не выживет никто. Потому и считаю, что нож, который валит гораздо круче огнестрела - несусветная чушь.

 

На счет изломов. Думаю, в Зоне нет, как таковой, живой плоти. Либо мертвая плоть, либо хоть и живая, но - мутировавшая. И если про некоторые виды мутантов можно с некоторой определенностью сказать, живые они или нет (кабан, пес) то про других (зомби, полтергейст, излом) можно только гадать, на сколько они живые.

Меня, например, всегда смешили игроки, которые жаловались на непрошибаемость кабана или плоти. Но позвольте! Кабана и в реальности-то не вдруг убьешь! Два, три, четыре выстрела он держит будь здоров! Это надо знать, куда стреляти и не просто "в бок", чтоб с одной пули его свалить! Как-то видел на охоте кабаняру, в которого выпалили из семи стволов, и он еще двигался, бежал, и только через 50-70 метров упал! Это вам не домашняя свинья, которую шилом в сарае колют. А тут - мутировавший припять-кабан, который весом и размерами (и жизнеспособностью) раза в три обычного превосходит. Да его только из ПКМ и мочить! А мы жалуемся - "блин, два картечных выстрела в голову - хоть бы хны". Так и с остальными мутантами! Кровосос, мрущий от удара ножом в горло - ха-ха-ха - нонсенс! Или тот же излом. Черт его знает, из чего он там состоит и каков у него темп и скорость регенерации тканей?!

Вот потому-то я в каждом моде и подкручиваю монстров на 2-3 порядка - иначе как на сафари получается.

Изменено 2 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

10 koneek, т.е. получается, что у нас в руках - абсолютное оружие в виде ножа? Полоснул кабана - долой кабан, ударил кровососа - долой кровосос. Разве не чушь? Да и человека в любом бронике валит - сам говоришь. Не глупость ли это?

[TiG-R-R-Ra 0]

10 koneek, понятно... Да, я с тобой в этом полностью согласен - такой мощный нож это ерунда.

У меня нож понижен в 10 раз. Т.е. было 1.80-2.40, стало 0.18.

На заре своих экспериментов с конфигами делал из ножа меч - просто увеличивал файр_дистанс до 3 метров и бегал как самурай, забавлялся. Но - чит все это...

[TiG-R-R-Ra 0]

ronin, какой там еще шанс...

Это как в армии есть прикол: почему саперная лопатка называется шанцевым инструментом? Да потому что если у тебя кончились патроны и гранаты, у тебя остается последний шанс - кидануть этой лопатой в противника, авось попадешь. Шутка, конечно, но доля правды в ней есть. Небольшая доля.

По Зоне с ножом... Не понаслышке знаком с ножевым боем, в моей рукопашной практике есть примерно полгода обучения работы с холодным оружием, в том числе и с боевым ножом. Вот потому-то я и говорю, что будь ты хоть каким угодно мастером ножа, против мутантов с ножом не попрешь! Против обычного-то зверя с ножом - ноль шансов, не то что против мутировавшего монстра. А в игре некоторые их ножом направо и налево валят...

А против человека... Да, согласен, уязвимые места у броников есть, к тому же немало! НО! Нож в игре настолько крут, что взяв его в руки, любой игрок автоматически становится мастером ножа. И ему для этого даже не надо никакого умени и точности удара: махнул перед неписем - и тому кранты. А все потому, что зоны уязвимости в ТЧ сделаны обобщенно: голова, грудь, спина... В жизни же надо еще попасть в стыки между бронепластинами или подмышку или в шею... Потому и говорю, что нож в игре неоправданно круто завышен. ИМХО.

 

freagle, полностью согласен. Высокий темп, разнонаправленные удары по уязвимым зонам, подрезка сухожилий или частей тела, где крупные вены и артерии находятся близко к коже.

Изменено 2 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, да, вот то действительно круто. Передай ему от меня большуший, как сейчас говорят, респект

Но это ж наверняка опытный таежник-следопыт-охотник...

Изменено 2 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, однако... Чего только не бывает на свете...

Так может собак была куча? Лайки, они тоже, как повиснут - так и не отвяжуться, связывают движения зверя.

Но в любом случае, чтоб пятнадцатилетний парнишка завалил медведюшку - это надо в рубашке родиться. Просто очень-очень сильно повезло.

 

ronin, в этом скорее всего ты прав. Вот потому-то мод всегда лучше всего доделывать под себя.

Изменено 2 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, все равно респектище передай. За везение просто-таки необыкновенное!

[TiG-R-R-Ra 0]

По бандюкам - охотно!

Раньше, в чистом АМК, я всегда заходил со стороны ворот, которые недалеко от заправки. Но предварительно заходил в домик, что напротив (там еще кровососы обитают) и выбивал мотающихся поблизости бандюков из ВСС. Потом заходил на территорию, лез на близстоящую вышку и начинал охоту за бандюками, которые время от времени появлялись в окнах. Выстрел - бандос, выстрел - бандос... А уж после, уменьшив поголовье бандитов на порядок, лез под землю и по корридору забирался в их берлогу, и начинал очистку там.

В этот раз, в Солянке, зашел со стороны трубы, там где неподалеку Лис сидит. Получилось немного подругому, но тоже вполне успешно. Бандюки сами нападали, а я только по гаражу перемещался от окна к окну, пока семерых не завалил, которые ко мне по двору крались. Конечно, и в меня попадали, но больше по касательной, не серьезно. Ну а уж потом - внутрь и так же их в доме порешил.

Долговца пленного, кстати, я всегда в конце выпускаю. А то не ровен час - замочат...

Изменено 2 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Други, привет. Извините, что влезаю.

Daeron, "На сколько я помню, он если и превышает по убойности остальные пистолеты, то точно уступает дробовикам." - иногда бывает такая ситуация, что больше нужен малый вес, чем убойность. Например, когда идешь в поход по гриб.. тьфу! В поход по арты. Они ведь тоже нехило весят. Поэтому лишних килограмма три тоже ой как нужны!

[TiG-R-R-Ra 0]

Shader, ну ты-то у нас опытный ниндзь!

Я тоже, когда начинал только по Зоне бродить, таскал целый набор. ВСС, СИГ 550, СПАС-12 и пистолет до кучи. Теперь экипируюсь в зависимости от того, куда собираюсь. Если в поход по арты - вообще только ВСС оставляю. Если подраться - то ВСС (он-то вообще у меня всегда, ты ж знаешь) и Фамас (раньше еще ППШ носил, т.к. 5,56 для Фамаса были редки). Ах, да еще частенько обрез прихватываю - патроны у обреза дешевле стоят, поэтому их на живность жечь не жалко. А Игла беру только когда патроны есть - они тоже редкие, к сожалению.

Изменено 6 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Shader, не-е-е... Я не смог так долго без ВСС бродить. Грешен... Добавил его еще на Кордоне, как награду от Волка после спасения Шустрого. ВСС и десять снайперских патрончиков. Потому и носил его до поры больше как ... ну не знаю... как талисман что-ли Приятно - открываешь инвентарь - а он там, родимый, лежит! И десять патрончиков рядом (это у меня так в конфигах правлено, что в коробках 9,39 по 10 патронов, а не по 30. Очень сильно отбивает охоту пулять на право и на лево).

 

З.Ы. Ух ты... как-то я незаметно подошел к 999-ому посту...

Изменено 6 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Shader, ПАБ тоже никогда не использую. Они изнашивают ствол гораздо сильнее СП-6. А вот СП-6 - да, пользуюсь постоянно. Они хоть и изнашивают, но не так сильно, всего лишь на треть.

Кстати, как-то я подзабыл, что в чистом АМК Игл использует 9,39. Так вроде?

В Солянке он 11.43x23 использует...

 

Drunken Master, СВД я тоже раньше таскал... До первого болота. Выкинул нафиг. Громоздкая и неудобная ПУШКА!

 

1000!!! Одна, такая, маленькая звездочка... Скромно - но со вкусом!

[TiG-R-R-Ra 0]

Drunken Master, я уже здесь писал парой страниц раньше - убойность ножа очень сильно завышена. И мы даже это обсудили с ронином.

Хит повер = 1.80-2.40 - это уж сильно через-чур!

 

Shader, спасибо! У тебя тоже скоро такая будет!

Два месяца на форуме - а уже под 900 постов и репа под сотню! Я просто в шоке (в хорошем смысле)

 

З.Ы! Прошу прощения! Ввел в заблуждение! Это в старой солянке использеутся 11*43. В солянке от 26.04 - именно что .357!

Изменено 6 Июля 2009 пользователем TiG-R-R-Ra