[SoC] Ковыряемся в файлах

[Dennis_Chikin 3 658]

Ковыряемся в файлах ТЧ

Прежде чем писать в тему - внимательно читаем первый пост, и пользуемся поиском.
Возможно, ответ на Ваш вопрос уже есть.

Касательно телепатии: если Вы передаете Ваши файлы телепатическим путем - ответы будут передаваться тоже телепатически. Если Вы предлагаете угадать, отчего у Вас в подвале происходит странный стук - ответ будет передан стуком.

Изменено 23 Февраля 2016 пользователем warwer

[ed_rez 16 098]

@Sikorskyi, 

про НА7 не могу ничего сказать. Но мне знакома система распознавания ЗП скелета с анимациями в ТЧ движке. Но это вовсе не означает, что анимации ЗП будут поняты скелетом ТЧ и будут отыгрываться. Я не исключаю возможности ЗП анимаций на ТЧ скелете, но это костыльный способ, не уверен, что он внесет стабильности в игру.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем ed_rez

[Купер 2 291]

Други, напомните, вылетело из соображалки...

Наборы профилей config\gameplay\character_desc_группировка.xml вроде же нигде в игре не используются?

Судя по

system.ltx

[profiles]

specific_characters_files =

 

@Muzafir, а исключения в таблицу. Для эстетичности. тынц тынц

 

[ed_rez 16 098]

1 минуту назад, Купер сказал:

в игре не используются?

Я их вообще не помню в оригинале. Делаю вывод, что не используются. ЕМНИП, то все описания профилей находятся полокационно, подхватывая дополнительные файлы описаний.

[AndrewMor 517]

1 час назад, Купер сказал:

Наборы профилей config\gameplay\character_desc_группировка.xml вроде же нигде в игре не используются?

Да, именно так. Все они описываются в system.ltx. Если файла там нет, то не используется.

3 часа назад, ed_rez сказал:

Я их вообще не помню в оригинале.

В оригинале они есть, но не читаются и не используются.

[Zander_driver 10 166]

2 часа назад, ed_rez сказал:

Я не исключаю возможности ЗП анимаций на ТЧ скелете, но это костыльный способ, не уверен, что он внесет стабильности в игру.

А почему собственно?

Чтение ЗП-анимаций надлежащим алгоритмом в ЗП-движке - не костыль?

Чтение ЗП-анимаций надлежащим алгоритмом в скрипте для Макса - не костыль?

А чтение ЗП-анимаций надлежащим алгоритмом в ТЧ-движке - костыль? Объясни почему, ежели в движке такой алгоритм будет иметься.

По каким критериям ты определяешь, что есть костыль, а что не костыль.

3 часа назад, ed_rez сказал:

нужно иметь скрипт от den_stash и поддерживающий их Макс.

Обоснуй тогда, почему это - не костыль.

[ed_rez 16 098]

31 минуту назад, Zander_driver сказал:

почему это - не костыль

Это инструмент для адаптации анимаций в 3Д редакторе (данном разговоре). В итоге получаем полноценный материал, который работает, как любой материал оригинала.

Под словом "костыль" подразумевается материал, который работает с сомнительной поддержкой. Отвинтить хотя бы один винтик в костыле, как все посыпется. А винтики выкручиваются...и этому не нужны подтверждения, они всем известны. С другой стороны, можно сделать должным образом и все будет работать без сбоев с какой-либо стороны.   

Коль ко мне вопрос, то хотелось бы задать и свой. Костыль, в любом понимании слова, является временным решением или все же постоянным?

3 часа назад, AndrewMor сказал:

оригинале они есть

Это понятно, иначе вопроса не было. Разговор повел в ином ракурсе. Если не помню, то не правил их, а не правил, значит нерабочие.

 

 

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем ed_rez

[Zander_driver 10 166]

1 час назад, ed_rez сказал:

Костыль, в любом понимании слова, является временным решением или все же постоянным?

Я так понимаю, что - у кого как. Если брать современные реалии.

И почему собственно завел разговор на эту тему. Не первый и не второй раз наблюдаю, как "костылем" или напротив, обратным ему значением, называют те или иные решения по чисто субъективным причинам, на основании голословных, с потолка, утверждений.

Иными словами - что костыль и что не он, каждый тут решает сам по своему и кто во что горазд. С таким положением дел и захотелось по-бороться)

Было бы здорово в этих вопросах прийти к неким общим знаменателям, мне кажется.

1 час назад, ed_rez сказал:

Под словом "костыль" подразумевается материал, который работает с сомнительной поддержкой. Отвинтить хотя бы один винтик в костыле, как все посыпется.

Допустим.

Применительно к упоминаемому выше алгоритму, внедренному в ТЧ движок, это так? или нет? или ты не знаешь?

Если третье. То ведь это как раз голословное утверждение и получается)

Поправь, если не прав я.

И касательно поддержки. От одного маленького патча иной раз ломается что-то важное и в дорогостоящих программах от именитых разработчиков, бывает такое сплошь и рядом. Т.е. отвинчиванием одного маленького винтика, в теории, поломать можно вообще все что угодно. И поддержка тут может пониматься только, как наличие тех лиц, которые имеют возможность и желание оперативно исправлять подобные поломки. Так?)

Но, тогда получается не важно куда и как был закручен тот винтик. Если, буде ему выпасть, его тут же поправят, это может сделать не-костылем любую конструкцию, какой бы нелепой она ни была. И напротив, идеально отточенный алгоритм, который просто напросто сломали неумелым вмешательством, и не нашлось желающего это поправить - объявлен будет костылем. Так?)

Ну вот, кажется твое определение понятия "костыль", рассыпалось. Хотя возможно я ошибаюсь и все не так.

Напомню - мне бы хотелось прийти к общим знаменателям, что считать в моддинге хорошими практиками и что нет. Именно с этой целью я затеял этот спор-беседу, и надеюсь на его продолжение с развернутыми аргументированными ответами. Если модераторы сочтут нужным куда-то это перенести, то ради бога.

1 час назад, ed_rez сказал:

полноценный материал, который работает, как любой материал оригинала.

А в оригинале разве все безукоризненно работало без ошибок?

Это ведь не так.

[mole venomous 2 989]

4 минуты назад, Zander_driver сказал:

прийти к неким общим знаменателям

Если новая нога не отрастает, а старая не заживает, костыль помогает хоть как то передвигаться.

[ed_rez 16 098]

1 час назад, Zander_driver сказал:

основании голословных, с потолка, утверждений

Есть нормальный способ решение задачи, зачем применять систему "через задний..."? 

Да и вообще, костыльные обозначаю только в тех случаях, когда знаю решения нормальным путем. Есть, к примеру, СДК, зачем обходить этот инструмент, чтобы выполнить ту или иную операцию? Бесспорно, если какие-то функции можно сделать в иных инструментах и они ускоряют работу, при этом сам процесс = процессу в СДК, то ничего не имею против. Да и вообще, мне глубоко фиолетово, кто, как  и что делает. Хоть через десять "задних приводов". И мое мнение никак не измениться. Есть лопата, чтобы выкопать яму, не собираюсь даже думать в направлении, чтобы копать ложкой. Мне кажется, что я предельно четко провел параллель. И всяческая лирика по неправильность моих мыслей ни к чему не приведут. И голословно или нет, но копать ложкой, увольте, не для меня.

1 час назад, Zander_driver сказал:

внедренному в ТЧ движок, это так?

Скриптовый метод, с чего начинался разговор. Механика ЗП перенесенная в ТЧ на движковом уровне- не имею ничего против. А к скриптовым, я видел, вижу и буду продолжать видеть постоянные сбои, т.к. построены на костыльном методе. Есть ошибки в скриптах скажешь? Я в данном случае юзер и вижу одни сплошные косяки. Напротив, перенесенные схемы с ЗП в ТЧ на уровне программного кода в движок, а также полноценной работе без нареканий, такому я только радуюсь и мой язык не повернется сказать, что сделано через "задний привод", можно читать, через костыль. 

1 час назад, Zander_driver сказал:

его тут же поправят, это может сделать не-костылем любую конструкцию

Проверенный костыльный метод.  Я же понимаю, что нужно все же завалить  сарайчик и построить новый. 

1 час назад, Zander_driver сказал:

все безукоризненно работало без ошибок?

Вопрос риторический.

 

Мне удивляет иное, почему я сижу и трачу время на предъявление какой-то доказательной базы к этому:

  

7 часов назад, ed_rez сказал:

но это костыльный способ, не уверен, что он внесет стабильности в игру

Это мое мнение. Приведи ты пример, которым можно быстрее решить ту проблему, по которой я отвечал?

Я решу ее за минут 25, то что спрашивал человек. При этом все будет работать, как часы, ибо все в пределах тех значений, которые заданы ПЫС. Зачем мне вводить еще тонну текста в игру, которая будет грузить движок? 

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем ed_rez

[Ворон545 386]

Может кто сталкивался с подобным.

Мод Panoramic+AtmosFear for SoC.

Останавливается ход солнца через примерно 5 игровых дней, причем именно утром. Несколько раз пытался, всегда одно и то же.

[naxac 2 372]

@Ворон545, если в это время сменяется месяц, то надо смотреть систему учёта времени в level_weathers.script - возможно, смена месяца в ней не учитывается. 

[Muzafir 17]

@Купер, согласен с претензиями к эстетичности, но с моим уровнем скриптования я рад тому, что просто заработало, как я хотел 

[Zander_driver 10 166]

Только что, ed_rez сказал:

Это мое мнение. Приведи ты пример, которым можно быстрее решить ту проблему, по которой я отвечал?

Я вообще говоря, писал в целом про критерии костыльности/не костыльности. Дабы их нащупать и привести к общему знаменателю.

Эпизод с анимками лишь повод зацепиться за тему, и продолжать цепляться за тот повод не вижу смысла - не о нем же спор, в конце то концов.

Только что, ed_rez сказал:

Есть нормальный способ решение задачи, зачем применять систему "через задний..."?

Элементарно, Ватсон. Вот тебе пример: До 18~19 века, для откачки воды из шахт, применялся нормальный способ решения задачи - лошади. И всех все устраивало, способ рабочий, проверенный временем, надежный.

А потом некий изобретатель предложил свой "костыль" под названием "паровая машина"... ведь по тем временам, это ж костыль был, с какой стороны ни глянь. Новое, сырое, ненадежное и не проверенное временем, но...

С твоим СДК та же история. Никто не спорит, что он исправно решает свои задачи. Но утверждать, что нет и не может быть другого инструмента, который решит те же (некоторые из,) задачи лучше - это ошибка, полагаю.

Только что, ed_rez сказал:

Есть лопата, чтобы выкопать яму, не собираюсь даже думать в направлении, чтобы копать ложкой.

А кто предлагал ложку то? Если я пытаюсь вести речь об экскаваторе. Все равно лопата?

 

Только что, ed_rez сказал:

Мне удивляет иное, почему я сижу и трачу время на предъявление какой-то доказательной базы к этому:

Собственно, никто тебя не заставляет. Не хочешь - можно не делать. Можно разойтись, каждому оставшись при своем ИМХО. И... хрен оспорим, конечно)

Но я же говорил - попробуем прийти к общему знаменателю. Предложил попробовать. Твое дело принять предложение или отвергнуть.

[Ворон545 386]

4 минуты назад, naxac сказал:

сменяется месяц

Нет, не меняется.

Но вообще, если ошибки или конфликты, то это именно в 

6 минут назад, naxac сказал:

level_weathers.script

копать?

[Zander_driver 10 166]

Только что, ed_rez сказал:

Скриптовый метод, с чего начинался разговор.

Разве?

Мне казалось что нет.

Только что, Ворон545 сказал:

это именно в 

Только что, naxac сказал:

level_weathers.script

копать?

Формально, функции управляющие погодой / влияющие на нее, могут вызываться откуда угодно и как угодно.

Традиционно повелось, что "обычно" это делают в level_weathers, но - никто и ничто не мешает причине быть где то еще. Надо юзать поиск по файлам.

[naxac 2 372]

@Ворон545, да, погода обычно через него работает.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем naxac

[ed_rez 16 098]

19 минут назад, Zander_driver сказал:

утверждать, что нет и не может быть другого инструмента

Этого я не писал. 

19 минут назад, Zander_driver сказал:

я пытаюсь вести речь об экскаваторе

Пример. Дай мне альтернативный инструмент СДК, чтобы сделать ИИ сетку? СДК это моя лопата. Если дашь комплексное программное решение для более удобной и быстрой реализации всех задач в моддинге, то я с радостью буду использовать, в данном случае, экскаватор. Сейчас я вижу, что большую часть функций мне быстрее сделать тем, что есть и проверено временем, как СДК, так и иными утилитами, которые работают стабильно и не построены на костыльном методе в игре.

19 минут назад, Zander_driver сказал:

Твое дело принять предложение или отвергнуть

Я принимаю только качество и стабильность, а костыльные даже не собираюсь рассматривать. 

  

17 минут назад, Ворон545 сказал:

копать?

Где копали у себя в моде, когда была эта проблема, не помню. Помню, что слетала погода после завершения оригинального сюжета ТЧ. Может поможет!?  

15 минут назад, Zander_driver сказал:

Мне казалось

Тебе показалось. Я всегда был за прогресс, но не за счет потери стабильности.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем ed_rez

[Ворон545 386]

7 минут назад, ed_rez сказал:

после завершения оригинального сюжета ТЧ. Может поможет!?

Ну, возможно, что это связано с кучей локаций, добавленных в мод, который я прохожу.

9 минут назад, ed_rez сказал:

не помню

Жаль.

[ed_rez 16 098]

Только что, Ворон545 сказал:

это связано с кучей локаций, добавленных в мод

Нет, в ТЧ какой-то счетчик глючит или глючил. И на каком-то значении происходит зацикливание. Меня поправят, если что-то не то пишу.

[Ворон545 386]

1 минуту назад, ed_rez сказал:

счетчик

Хм. Уже теплее. Посмотрим.