Справочная оружейника

[mechanicus 22]

Справочная информация по прицелу ZF-41

http://www.smedvedem.ru/pages/604

, чёткое описание и схема установки - ставился где-то посередине ствольной коробки карабина К-98 см. статью в ссылке опт.увеличение 1,5 - что никак не позволяет назвать данный девайс оптическим прицелом(скорее коллиматорный), к тому же никогда не ставился на Гевер-43, на указанную винтовку устанавливался прицел ZF-4 имеющий опт.увеличение 4Х, созданный по типу отечественного прицела ПУ от винтовки Мосина(при разработке использовался ПУ как прототип), у фашистов многое создавалось с использованием советской техники - к примеру сама Гевер - 43 (или К- 43) полностью копировала автоматику советской винтовки СВТ-40, кстати серийный выпуск Г-43 был налажен только после 1943 года(и это несмотря на возможности всех производственных мощностей побеждённой фашистами Европы), даже после начала серийного выпуска Г-43 - она проигрывала старому К-98к, что влекло за собой постоянную конструкторскую доработку, которая тянулась до конца войны, после победы выпуск винтовок был прекращён.   

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, Был какой-то мод с такими возможностями(не помню ка назывался) там было многое реализовано из этих задумок - к примеру в оптике перед стрельбой надо было точно определить дистанцию, с помощью прицельной сетки, подстройку зумма, включение/выключения контрастности, и др. Там пули летели не по прямой, но на сегодняшний день, считаю что мы технически не готовы, я ожидал хотя бы Шокера 3.0 или Ганслингера, (но Страйфер меня немного расстроил, заявив, что он ещё не скоро разродится), чтобы использовать их базу.На сегодняшний день мучаюсь со старым модом Снайпер, на базе СГМ 2.2, но испытываю проблемы с моделями из-за другой концепции в подходе с апгрейдом - не хватает програмно-скриптовой базы - нужно решить проблему с магазинами(по типу магазинного питания), также нужно переделать модели (сделать на снайперках съёмные прицелы - пока сделаны только на СВД и СВУ). Собрал и адаптировал 31 коллиматорных и оптических прицелов(основная фабула -убрать дебилизм в апгрейдах - к примеру улучшение прицела, каким образом делается в ветках апгрейда - чушь, кстати как и изменения калибров и размеры магазинов(не касается встроенных и трубчатых магазинов))         

Изменено 23 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, На самом деле, тут такое дело: какой тип патрона? Ибо патроны 9х18 ПММ обладают практически той же энергией, что и 9х19 и в данном случае это заявление типичная ахинея,но у этого патрона есть большой минус - не каждый ствол его выдерживает. Другое дело если патрон 9х18ПМ - старый -это один из наислабейших патронов, а вот патрон 9х18 ПБМ - наоборот - его выдерживает любой ствол, а пробивная способность его как у патрона ПММ, но секрет в том, что пробивное действие осуществляется закалённым сердечником около 6 мм. в диаметре поверх одетого  в аллюминиевую рубашку до диаметра ствола- 9мм.     

@НаноБот, дружище, что же ты так про нас(алкаши) - открою тебе страшную тайну : невзирая на основную свою профессию инженер-механик, не принимаю горячительного с 2000 года вообще.Поэтому можешь считать меня - как там в Сталкере :......ходячая аномалия непьющий и некурящий сталкер, приманивается на запах молочка.......

Оптические прицелы устанавливаемые на карабин К-98к (Германия период ВОВ):

1.ZF 39 (Zielfernrohr 1939) -имел 4-х кратное увеличение и изначально устанавливался над затвором, конструкция крепления в ходе работ по усовершенствованию неоднократно меняли.

2.ZF 41 (Zielfernrohr 41), также известный как ZF 40 и ZF 41/1. - имел всего 1,5 кратное увеличение, устанавливался в основном на К-98к имел длину 13 см.Крепился на левой стороне целика(практически на половине ствола), благодаря чему не мешал заряжать магазин из обоймы.

3.В 1943 году появился дешёвый и надёжный телескопический прицел ZF 4 (или ZF 43, ZFK 43 и ZFK 43/1) кратностью 4X, спроектированный под влиянием советского прицела ПУ Он предназначался для самозарядной винтовки G43, но наладить выпуск G43 в достаточном количестве не удалось и прицел пришлось приспосабливать к винтовке Kar.98k. Прицел ставился над затвором на стреловидном креплении, принятом за несколько месяцев до конца войны и выпускавшемся ограниченной серией.

4.прицел Opticotechna.(вариант попытки установки гражданского прицела)

5.Четырёхкратные телескопические прицелы Dialytan и Hensoldt & Soehne

6.Редкий шестикратный телескопический прицел Carl Zeiss Jena Zielsechs

Изменено 23 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@groks, на практике поражающее у ПБМ идентичное, и даже чуть меньше чем у ПММ - если цель. к тому же в средствах защиты - рубашка не играет большого фактора, работает только 6 мм.сердечник, соответственно раневой канал и пр. сужаются и  ост. факторы тоже изменяются.По поводу псевдоплоти -полная ерунда -такую естественную жировую защиту нереально пробить с 2-х выстрелов 9мм.пистолетной пули, мало того, скажу что и придуманная ПыСами вариация- отстрел дробью кабанов и плотей -полная абсурдация - настоящих кабанов и свиней( которые даже не мутированы)с картечи то сложно повалить, да и то только с близкого расстояния, поэтому речь может идти о применении пули с хорошими характеристиками( хвалёная пуля Якана, или по простому -жакан зачастую не пробивает черепную кость кабана) тут нужна пуля посерьёзнее типа подкалиберной оперённой пули "Зенит" или на худой конец - пуля Совестра. Всё это вместе показывает насколько урезали и обобрали нас ПыСы, а также насколько электорат заболел этими ПыСовскими представлениями оторванными от действительности.        

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, когда я работал на полигоне это была "закрытая" инфа.

[mechanicus 22]

@НаноБот, а для ЗП и ЧН что-нибудь делаешь?

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, Завтра составлю о прицелах на ШТГ-44(МР-44) и Гевер -43, что-то устал сегодня - пойду отдыхать.Напишите пожелания о патронах - пороюсь в своих старых записях, с какого калибра будем начинать

Изменено 23 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@Капрал Хикс, данные устаревшие, ввиду введения новых способов зернения пороха, марок и укладки, а также ввода новых типов патронов, которые в Сталкере не встречались, только в СГМ что-то было, но на базе фантастики, я попробую выяснить могу ли в данный момент выкладывать кое-какую инфу по этому вопросу. По поводу дротика-общее заблуждение в том, что ему приписывается большое пробивное действие - на самом деле пуля не подкалиберная и хотя имеет действительно повышенную пробивную способность, по сравнению со свинцовой, но не намного, т. к. выполнена тоже из весьма мягкого металла - в основном для этого используется латунь томпаковая, стреловидным называется из-за чуть увеличенного тела, с проточками- оперениями в т.н."хвостовой"части но вес пули приличный и останавливающее действие тоже на высоте, несмотря на заострённую носовую часть. Так что пробивное действие выше где-то на 20-25%% а останавливающее меньше на 15% по сравнению с пулей Якана.

Заранее извиняюсь, если не смогу дать более точные ответы, на какие-то вопросы - причина в основном не в незнании, а в сроках разглашения. Могу только сказать( к примеру по патронам 7.62х39 что имеется патрон с энергией 2880 Дж), другое дело что применение б\п с усиленным зарядом и др. ТТХ в обычных стволах недопустимо, из-за риска разрушения оружия, как было в своё время с введением патрона ПММ(имеется статистика несчастных случаев, когда по ошибке, ради приколов, на спор и пр. заряжали эти патроны в старые ПМ), тут видимо требуется оч.детально перелопатить всю систему модернизации оружия, которая бы предусматривала возможность глубокой модернизации(к тому же необходимо ввести такие переделки на время - от 3 суток, ибо в условиях ЧЗО изготовить своими силами некоторые элементы просто невозможно, к примеру замена ствола - если стандартный и есть в наличии у механика - не вопрос можно менять сразу, но речь идёт о нестандартных, т.н."матчевых" комплектующих -они только на заказ, к тому же необходимо выкорчевать всякую бредятину по типу смена нарезки ствола - такую операцию вообще не делают - меняют ствол! Да и где в ЧЗО такое точное оборудование с 10-ой долей микрона?)  

Всё вышеизложенное логичнее увязать вместе с другими моментами - к примеру убирание из веток апгрейдов в виде увеличение магазина и пр.Данная опция должна тоже быть логично осмысленна - там где магазины сьёмные - пистолеты, автоматы, снайперские винтовки и пр. - это полный абсурд! Там всё решается просто сменой магазина с повышенной ёмкостью - на АКм без всяких устанавливается пулемётный рожок или "бубен", на пистолеты тоже самое, кстати наверняка все знакомы с "рукоблудием" ребят штурмовых отрядов - они сращивают два магазина -ПМ-ский и "бубен" ППШ - получается "штурмовой магазин на ПМ ёмкостью около 80 патронов.Выглядит это потешно, но проблему с перезарядкой решает надолго. На снайперки(это уже давно не секрет)были в 70-80-ые годы (при работе над автоматической снайперской винтовкой СВУ-АС, которая стреляла очередями) разработаны и внедрены новые 20-ти и 30-ти зарядные магазины.На автоматических пистолетах нового поколения(ОЦ-33"Пернач", стриж, ПЛ, "Бердыш" и пр.) изначально предусмотрено использование магазинов повышенной ёмкости. На дробовиках с трубчатыми магазинами - данную опцию необходимо оставить, но тут тоже есть свои нюансы - на моей практике не помню чтобы трубчатый магазин увеличивал ёмкость более чем на 4 патрона.(был такой экспериментальный дробовик МР-155 делали его для спорта- стендовой стрельбы  - у него был магазин повышенной ёмкости - 12 патронов - автомат. перезарядка-пороховыми газами -очень скорострельный), а для всяких "Сайг" и "Вепрей" давно уже выпускают "бубны" ёмкостю 20,22, 24 патрона и даже из прозрачного пластика, кстати варианты полицейского дробовика с автоматическим режимом стрельбы тоже присутствуют.Для ружей и карабинов с несъёмными магазинами такое увеличение тоже реально, но не более чем на 2 патрона(в основном за счёт замены пруж.элементов,но это не особо даёт выигрыш -т.к.зарядка осуществляется обоймами-для СКС-10 патронов, для Мосинки-5патронов, то остальные два приходится дозаряжать вручную поштучно -теряется время, но для условий охоты может и имеет смысл) , встречались конечно и совсем интересные варианты( к примеру СКС переделывали под штатные магазины от АКМ), но это уже полная переделка системы боепитания.К тому же подобные девайсы давно изготавливали наши "младшие братья"-китайцы тип 63\68 и пр.      

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@lafugix, это справочная по реальным ТТХ (в пределах разрешённого и допустимого), на 30 -ти зарядный экспериментальный магазин сроки вышли- поэтому сообщил.А кстати 15-зарядные магазины применялись ещё до ВОВ в очень перспективной винтовке АВС-36 (было выпущено прибл. около 400 000 стволов), которая также имела и автоматический режим стрельбы.

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@Mari, дружище - эта пуля не "Зенит" ! Это так.называемая пуля "дротик" - народное название не подкалиберная - читай повнимательней!

Все данные по "зениту" как есть так и остались -"зенит" уникальный подкалиберный патрон т.е. его действительный калибр 6.75 мм. все остальные ТТХ как я тебе и писал.

Дротик- цельноточёная пуля 12 калибра изготовленная из латуни в носовой части заострена, в хвостовой выполнены канавки имитирующие оперение - за что и прозвали "дротиком"

Т.Е. это две разные пули!

Кстати это лишний раз доказывает необходимость данной темы - вроде уже и расписано всё понятно, а у народа путаница возникает. См.спойлер по "зениту"

 

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=2373

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@lafugix, могу только поискать по общедоступным источникам в инете т.к. на документацию сроков нет -шпионаж. Вот к примеру упоминание см.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F

По части типов патронов и пуль если есть желание готов выложить небольшую ознакомительную часть к примеру начиная с 12 калибра, может это поможет людям не путаться в названиях, а также понять когда откуда и кем были эти названия даны и из-за чего могло возникнуть неправильное восприятие поданной информацией.  Выполняю вчерашнее обещания по оптике на МП-44(ШТГ-44) и Гевер-43

Итак ШТГ-44 и оптика для него:

на ранних стадиях разработки, когда само оружие ещё носило индекс MKb была попытка использовать оптический прицел ZF41.С правой стороны всех MKb42 были сделаны направляющие, предназначенные для крепления оптического прицела ZF41. Реально оптические прицелы использовались на данном виде оружия только в ходе специальных испытаний, давших отрицательный результат.

В октябре 1943 г. в пехотном училище в Дёбритце прошли сравнительные испытания на точность стрельбы MP 43/1 и снайперского варианта G 43. Обе модели были снабжены прицелами ZF4 кратностью 4Х, данный прицел был разработан в начале 1943 г. Для установки нового прицела у винтовки MP 43/1 изменили крепление, так как крепление для прицела ZF41 не подходило. Уже после 30 выстрелов, произведённых в автоматическом режиме, юстировка прицела относительно оружия полностью сбивалась. 5 одиночными выстрелами цель поразить не удалось.

Испытания выявили недостаточное качество изготовления прицелов ZF4, а MP 43/1 совершенно не годился для снайперской стрельбы. Однако на все MP 43/1 по-прежнему ставили направляющие для крепления оптического прицела ZF4, хотя сами прицелы в боевой обстановке не использовались никогда. Последние сведения об использовании MP 44 со снайперским прицелом ZF4 относятся к сентябрю 1944 г. Как и прежде, крепления находились с правой стороны оружия. Далее рейхсминистр Шпеер приказал сконцентрировать усилия на улучшении K 43 в качестве снайперского оружия.

StG 44 мог оснащаться ночным инфракрасным прицелом ZG.1229 «Вампир»^[9].

Гевер -43 Gewehr 43 (G 43 и Karabiner 43, K 43) — германская 7,9-мм самозарядная винтовка времён Второй мировой войны, являющаяся модификацией более ранней винтовки Gewehr 41 с изменённой газоотводной системой, схожей с таковой у советской винтовки СВТ-40. Gewehr 43 была разработана в 1943 году, а в 1944 году была переименована в Karabiner 43 (K43). Для ведения снайперского огня была разработана специальная версия винтовки:

Снайперский вариант винтовки G43 с оптическим прицелом ZF4 проходил испытания в Дёбритце в октябре 1943 г. вместе с MP43/1. Снайперский вариант получил обозначение K41 mit Gw ZF 4-fach^[1], и в качестве снайперского оружия он значительно превосходил MP43 с оптическим прицелом, но серьёзно уступал штатному Kar.98k. Вплоть до конца войны германские конструкторы работали над совершенствованием винтовки, но добились лишь весьма ограниченных успехов. Не более 10 % изготовленных винтовок G43 получили оптические прицелы.

 

Вступительная часть по патронам 12 калибра: Сегодняшний казус с довольно известным оружейником @Mari, заставил меня несколько пересмотреть объём предоставляемой информации - дело в том, что не зная тонкостей вопроса легко впасть в необузданный раж и с пеной у рта доказывать про стрижено-брито, но это не его вина, это вина отсутствия полноценной грамотно-тематизированной информации, ну а также глупость ПыСов, на удочку которых попался не один сталкер. Для начала (мне право неловко об этой элементарщине сообщать, но чтобы было понятнее попробую пояснять в более упрощённой форме -на пальцах) надо чётко представлять разницу между калиберной и подкалиберной пулей. А именно (на пальцах) калиберная - это пуля диаметр которой примерно равен диаметру канала ствола. Подкалиберная - имеет диаметр значительно меньше диаметра канала ствола, т.е. для стрельбы она упакована в спец.разъёмный контейнер,препятствующий контакту пули со стволом(кроме оперённой хвостовой части,которая практически равна или чуть меньше диаметра канала ствола) , который раскрывается после вылета пули из ствола. Оба типа пуль бывают стрелочные и стрелочно-турбинные, но однако подкалиберные пули (пионером в этой области является Советский Союз, если интересна история создания, готов, в кратце описать, что можно, но отдельно)были в разработке приблизительно 30-35 лет назад и про них мало кто знал,но на тот момент вовсю использовались калиберные стрелочные пули, получившие название "дротик"(народное) из-за отдалённой схожести(правда довольно утрированной) со стрелкой - дротиком материал их изготовления самый разный, наиболее известные (все описывать нет смысла более 200 шт.): Пуля Полева,Пуля ВВОО-Ильина,Пуля Вятка,Пуля Диаболо Лиман и пр. ПыСы взяли за основу дротика калиберную - цельноточёную пулю из латуни так называемую многоразовую, но модифицированную  с заострённым концом и канавками (а -ля оперения). По аглицки "дарт" -т.е. дротик ввёл в заблуждение всех не имеющих близкого знакомства с конструкционными особенностями и различиями пуль, отсюда непонимание и нежелание пересматривать свою точку зрения, но ведь для этого тему и создали - для ликбеза!                

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@groks, Немного поправлю - у СВУ ствол - 520 мм.т.е. на 100 мм.меньше соответственно скорость ниже, что не критично на короткие и средние дистанции. СВУ не расчитано как полноценная снайперская винтовка - её первоначальная задача которая ставилась при её создании винтовка десанта, по причине удачной булл-паб компоновки, т.е. компактность.Что интересует конкретно по патрону полный экскурс истории или только момент создания 7Н1? Из-за требований ГРАУ при разработки патрона 7Н14 было потрачено много ресурсов для достижения сопряжения траекторий с пред.образцом 7Н1, который в свою очередь ориентировался на траекторию пули ЛПС, но в дополнении, новый патрон, должен был поражать живую силу противника в т.ч. в средствах индивидуальной защиты и легко бронированной техники, по поводу замены и использованию других типов патронов в снайперских винтовок  и наоборот, в целом всё правильно обрисовали. Для справки - 7Н13 - не снайперский а скорее винтовочно-пулемётный патрон повышенной пробиваемости, это не означает, что им нельзя стрелять из снайперской винтовки.По части дешевизны  - вопрос довольно относительный среди спец.снайперских патронов - да без сомнения 7Н1 -один из самых дешёвых, если говорить вообще о всех типах патронов линейки 7,62х54 то нет, ввиду его принадлежности к снайперским патронам забиты и немного более жёсткие требования к его изготовлению, которые в конечном итоге никак не удешевляют, а наоборот увеличивают стоимость. 

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@groks, такой спор бессистемный, вы и сами понимает что при разнице ствола в 100 мм. разница скорости пули будет обязательно посмотрите на аналогичную картину с АКМ и СКС - у одного 715 м\сек. у другого - 735 м\сек.

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, для начала видимо надо определить какое кол-во типов патронов калибра 7.62х54 Вы хотите иметь т.к. на сегодняшний день общее кол-во типов(вместе со старыми но ещё встречаемыми) превышает число 47.

@ed_rez, дружище я то как раз не хвораю, ответы даю по реальным ТТХ.

@Dennis_Chikin, к примеру патроны старых типов даже 30 гг., к примеру 7,62 Б-30 гл с латунной гильзой ещё можно встретить на воен.складах, кстати лично как-то видел привозили патроны ещё с мельхиоровой оболочкой - а это фактически до Революционный выпуск.

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

краткая справочная выборка по некоторым типам патронов (винтовочно-пулемётных) калибра 7,62х54 :

1.Патрон с пулей со стальным сердечником 7,62 ЛПС (57-Н-323С) Основные характеристики патрона 7,62 ЛПС
Масса патрона, г........................................................21,8
Масса пули, г...............................................................9,6
Начальная скорость пули, м/с....................................820

2.Патрон с бронебойно-зажигательной пулей — 7,62 Б-32 (57-BЗ-323)  Основные характеристики патрона 7,62 Б-32

Масса патрона, г........................................................22,9
Масса пули, г..............................................................10,4
Начальная скорость пули, м/с....................................800

3.Патрон повышенной пробиваемости - 7,62 ПП (7Н13) Основные характеристики патрона 7,62 ПП

Масса патрона, г........................................................21,8
Масса пули, г...............................................................9,4
Начальная скорость пули, м/с....................................820

4.Патрон с бронебойной пулей - 7,62 БП (7Н26) Основные характеристики патрона 7,62 БП

Масса патрона, г........................................................21,8
Масса пули, г..............................................................9,75
Начальная скорость пули, м/с....................................820

5.Патрон с трассирующей пулей - 7,62 Т-46 (7Т2)Основные характеристики патрона 7,62 Т-46

Масса патрона, г............................................................22,0
Масса пули, г...................................................................9,6
Начальная скорость пули, м/с........................................800

думаю  проблем не составит пересчитать с помощью калькулятора дульную энергию.

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@groks, это же только справка по реальным ТТХ как ею пользоваться - дело каждого, может кто-то захочет создать ультра-реалистичный мод с реальными ТТХ, я не знаю, просто стараюсь помочь своим багажом. 

@Dennis_Chikin, совершенно верно поняли эту гнусную ПыСовскую затею дружище! И тут, как видите наследили. Кстати меня за реальные ТТХ и их цитирование в пику создателям(ПыСам) на форуме Сурвариума забанили на месяц(там то вообще игра была заявлена как супер реалистичная по вопросам урона ТТХ оружия и брони, а на деле оказалось, что болезнь начатая в Сталкере бурно развилась до маразма -оружие там самое лучшее, которое новое и за голду).

@groks, на расстоянии в 300-400 м. разницу в скорости\упреждении не заметите между СВУ-СВД - минусы СВУ сказываются на границе средних дистанций.Ну а на дальних она вообще не конкурент СВД,Кстати по варианту создания СВУ - наши пошли путём прочерченным до них  фашистами - там тоже в своё время для десанта была разработана уникальная винтовка -ФГ-42, стреляющая стандартным винтовочно-пулемётным патроном 7,92х57, которая сочетала в себе и штурмовую и снайперскую и лёгкий пулемёт, и кстати обладала неплохой точностью. Вспоминается один интересный случай при принятии на вооружение автомата АК-47(мне рассказывали более старшие сослуживцы) - приехал большой чин(полкан или даже генерал) и на показательной стрельбе выбил 27 из 3х в лёжке и спросил у офицеров, кто может его превзойти, вызвался молодой капитан, но он сходил на склад и взял ФГ-42(трофейную) и выбил 30 - чин рассвирепел и вытащив затвор несчастного немца зашвырнул подальше со словами: " чтобы я этой фашистской нечисти больше не видел". Вот такие вот байки.     

Если есть интерес продолжить ликбез по патронам 12 калибра начатый мною ранее пож.отпишитесь

К слову техническая справка по патронам 9х39:

1. Никто до сих пор толком не может объяснить для чего и с какой целью появился этот спорный, во всех смыслах калибр.

2. На момент очередного поворота по прихоти кого-то были закончены практически все расчёты и пробные испытания с новыми патронами 7,62х39 с дозвуковыми скоростями, которые полностью удовлетворили все требования ГРАУ

3. Всё равно новый патрон и калибр 9х39 базировался на старом 7,62х39 вплоть до того, что первые экспериментальные партии патронов изготавливали на не изменённой гильзе от 7,62, после испытаний было принято решение о разработке новой гильзы, за основу опять была взята гильза 7,62х39.

Изменено 24 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@ed_rez, дружище, тут видимо можно пойти и с другой стороны - вот Вы уловили зависимость по масштабам в 3-5 раз меньше, кто мешает использовать подобный подход? Потом подгонка каждого патрона нарушает реальную градацию ТТХ патронов - потому и кабанов с пистолетов кладём, я думаю, как и делал в своих патчах для разных модов - необходимо расширять типы патронов, если взять для примера допустим всеми любимый 12 калибр -реально в игре(у ПыСов) только 3 вида - дробь, пуля Якана(жекан), и так называемый "дротик" - при этом пулевые (жекан и дротик) - калиберные. Игрок, как правило, начинает нищим оборвышем и с малым кол-вом дроби и обрезом и идёт на кабанов??? К тому же, если учесть, что Вы сказали про масштаб - сами ПыСы уже его нарушили -у них дробь летит гораздо дальше. Я резал конфиги патронов по убойности и дистанции, а где было необходимо добавлял износ ствола(патроны ПММ к примеру) если не путаю это значение impair, т.е. механизмы в настройках конфига имеются. Ведь по дроби ясно, что обычная дробь эффективна(в реалии до 30-35 м.), дальше метров на 5-7 летит картечь, эффективность калиберной пули ограничивается 50-60 метрами, причём пули с плохой формой быстрее теряют энергию(жекан), т.е. картина в реалии нарисована теперь её можно отмасштабировать до игровых реалий, ну а для того чтобы раскрыть потенциал 12-го калибра необходим такой патрон, который мог бы преодолеть недостатки вышеописанных патронов. Дробь(хотя она этого и не заслуживает - её реальное назначение - максимально это свалить слепыша, и дичь поменьше -тушкана, крысу) можно ли увеличить дистанцию для этого вида б\п? Ответ - ДА, т.к. на сегодняшний день давно уже применяется так называемая дробь в контейнере, который позволяет увеличить поражающее действие дроби до дистанции 60-70 метров! Если ввести картечь( она то с близкого расстояния более эффективна дроби раза в 2) правда на кабанов всё равно стремновато выходить с одной картечью, но тем не менее, так вот картечь научились ещё с древних времён эпохи кремниевых ружей "связывать", что позволило увеличить дистанцию поражения(при удачной связке), интересующие могут найти в инете схемы связки и пр. термин "связанная картечь" уже полуофициален. И, наконец, пулевой боеприпас - я добавлял во все свои аддоны подкалиберную пулю "Зенит" - это имба! ТТХ этой пули - граничат в реалии с фантастикой. Для примера -эффективная дистанция поражения цели до 400 метров, при этом из-за конструктивных особенностей пули, - она практически не теряет свою энергию на этой дистанции, к тому же обладает удивительными пробивными свойствами с сохранением достаточного останавливающего фактора - на расстоянии 100 метров пробивается 10 мм.бронелист!(правда использовалась не охотничья версия "зенита", а с закалённым сердечником из инструментальной стали У12А), по точности - 5 пуль на расстоянии 100метров укладываются в круг (лучший результат - 100 мм., худший результат -140 мм.).Т.Е. применение подобного патрона ставит 12 калибр практически в один ряд со снайперкой на данных дистанциях(до 400метров), но и у этой "имбы" есть свои минусы, а именно: пуля очень дорогая, этот патрон невозможно использовать при зарядке в дробовик с трубчатым магазином, ввиду того что выступающий острый конец пули из патрона может наколоть предыдущий патрон, т.е. его можно использовать только в двустволках. Вот теперь встаёт актуальный вопрос в возможности установки\снятия хорошей оптики на двустволки.Кто интересуется отстрельными показателями "зенита" см. мою ссылку из поста #29.               

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, дружище, так у меня кабаны только для примера, я же просто пытаюсь схему обрисовать.

[mechanicus 22]

@ed_rez,"...АК-74, у которого полезная огневая мощб измеряется в 1000 метров.." утверждение не однозначное -тем более, что нами не рассматривается вопрос стабильности пули склонности её к рикошетированию и пр. доп. аспекты. к примеру,если произвести выстрел стандартным патроном (с "воздушным кармашком") - нет гарантии, что она не свернёт по дороге встретив случайную веточку - всё-таки не сплошь степные просторы. К тому же мы не можем охватить полную реальную картину из-за технических ограничений заложенных в самой игре.Вопрос даже не в разнице методики подходов при создании реалистичного мода, а наверное в сохранении взаимоотношений калибров, типов пуль и пр. т.е. я хочу сказать, что нужно отловить или вывести ту золотую середину или точку отсчёта которая была бы отправной при создании - допустим самый слабый по урону ствол в реалии - ПМ во сколько раз он слабее любого другого ствола -это соотношение необходимо сохранить и в игре,соответственно выравняв соотношения урона - человека\мутанта, м.б. тогда в игре будет более-менее реальная картина. Хочется добавить про автоматический режим - Пернач на 10 метров - это уж слишком, нормальная стрельба не ведётся длинными очередями - это не пулемёт, по 2-3 патрона - вот нормальный режим, к тому же вряд-ли Вы сможете вести автоматический режим на 1000метров из упомянутого Вами АК-74-это тоже полный абсурд. Даже на 74-м нормальный режим  -короткие очереди.     

Изменено 25 Марта 2017 пользователем mechanicus

[mechanicus 22]

@Dennis_Chikin, дружище, хорошо давай посмотрим на примере из реальной жизни - возьмём для примера пистолет ТТ и ВСС"Винторез" - калибры разные, но некоторые характеристики оч.похожи - к примеру на дистанции 15 метров оба пробивают бронежилет 3-го класса (ТТ -стреляет пулей с закалённым серд. "Винторез" - ПАБ-9) энергия пули при этом практически идентичны - около 800 Дж. у каждого ствола - но при увеличении дистанции начинают сказываться свойства пуль - пистолетная пуля ТТ - быстрее теряет энергию, нежели чем пуля промежуточного патрона. и на дистанции 100 м. разница составляет в разы. Этот фактор-сохранение энергии пули на дистанции вообще игрой не учитывается( по нормальному), поэтому приходится делать какие-то спекулятивные допущения, а вот суммарность подобных допущений и выливается в нонсенсы.