Судьба Зоны: Говорилка

[dj_chaba 7]

будем надеяться, что это затишье перед бурей, из новостей и скринов, а может и видосик какой будет) 

[Zander_driver 10 166]

2 часа назад, zoozooz сказал:

главное не сглазить

Я вам, други, знаете чего скажу, на правах полу-оффтопа, но таки не совсем:

Программировать я с (почти детства) любил. С тех пор как узнал, что это вообще такое. Первый мой код писался в тетрадке, компа своего не было, был доступ к не-своему, на час раз в неделю. Надо было написать заранее) в уме все прогнать в поисках возможных проблем. А когда дорвался, вбить код и узнать что оно работает. Или не работает, и идти домой заниматься дебагом в тетрадке следующую неделю )

Славное было время...

Но. Такой кайф, какой мне дает С++, никакой другой из известных мне, языков программирования, дать вообще не способен И это бросить? Да вы что...

Ощущается это, примерно так

Может быть, когда-то я найду какой другой проект на С++, или чем-то (пока мне неведомом), но более крутом. Тогда я пропаду отсюда с концами) Но пока я вообразить не могу, что это может быть такое, чтобы оказаться интереснее чем X-Ray. Из реалистичных сценариев событий)

Бывает всякое (как и в видео - ну бывает)) - но пока мы едем.

[ddww 267]

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Программировать я с (почти детства) любил. С тех пор как узнал, что это вообще такое. Первый мой код писался в тетрадке, компа своего не было, был доступ к не-своему, на час раз в неделю. Надо было написать заранее) в уме все прогнать в поисках возможных проблем. А когда дорвался, вбить код и узнать что оно работает. Или не работает, и идти домой заниматься дебагом в тетрадке следующую неделю )

Славное было время...

Но. Такой кайф, какой мне дает С++, никакой другой из известных мне, языков программирования, дать вообще не способен

@Zander_driver, я, в последние годы, так и предполагал о этих Ваших увлечениях и предпочтениях. Мне приятно, что Вы сейчас подтвердили эти мои догадки о Вас. И очень приятно то, что Вы близки мне в этом плане, так-как и я был почти таким же в том же возрасте и условия у меня были аналогичными: персональных компьютеров в те годы в СССР ни у кого не было (в 1984-м году) и можно было только полчаса (иногда - час) посидеть за ЭВМ в вычислительном центре (на кафедре программирования) в ВУЗе. С++ в те годы не было, а был у нас лишь Fortran (позже, уже на работе, после защиты ВУЗовского диплома: Pascal, Си и Assembler, и ещё позже появился у нас уже С++). Ну а вообще-то моя основная специальность (по диплому) - электроника/радиотехника; так что я программист лишь в душЕ, то есть это было моим хобби/увлечением в те годы. 
И, да - я с Вами солидарен в том, что С++ наилучший (из известных мне) языков программирования. Он мощный, гибкий и может являться очень эффективным в умелых руках (особенно если использовать ассемблерные вставки в тех местах своей программы, которые после компиляции тормозят или притормаживают работу этой своей программы). 

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Славное было время...

Эх, да... К сожалению для меня - оно прошло...

[Zander_driver 10 166]

 

Скрытый текст

 

Вариант первый...

Вариант второй...

Кому какой больше понравился?

Так то их, вариантов, конечно больше.

Зы. И да, я временно на квадратный монитор пересел, так что извиняйте за формат скринов - так получилось... бывает)

 

 

[Pilgrim 163]

18 минут назад, Zander_driver сказал:

Кому какой

Вообще второй мрачненько так, но я уж к действующему варианту привык)

[estet 7]

43 минуты назад, Zander_driver сказал:

Кому какой больше понравился?

Третий хорош. Не перенасыщен солнечными лучами, как на 1,2 и 4 и не такой блеклый, как 5.

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

47 минут назад, Zander_driver сказал:

Кому какой больше понравился?

Второй - более мрачный, первый - как будто просто за город выбрался... хотя это Ч-4, наверняка влияние Зоны ещё не так сильнО.

[Zander_driver 10 166]

Только что, Pilgrim сказал:

я уж к действующему варианту привык

Вот это кстати зря... потому что например, текстурные паки из мастерской @Adm-RAL-a, на "Судьбу Зоны" успешно ставятся... (Как и любые другие текстурные паки) Учитывая что текстурами и графикой я обычно занимаюсь "почти никогда" - грех не пользоваться сторонними работами, при их совместимости...

Из скринов в предыдущем посте, второй ряд это как раз оттуда.

 

P.S. Из тех, кто не попал в тестеры (да и из тех, кто попал, тоже)

Обратите внимание.

Все таки знаете, один в поле не очень-то воин... а на данный момент, сбежали все кто был

[Avandsan 1 108]

@Zander_driver, а мне 2-й вариант больше понравился. Не мрачно и не ярко. Ну просто я много играл в сборки СоС и СоМ с разными текстурами и мрачными "небесами" ☺.

Изменено 22 Июля 2020 пользователем Avandsan
Исправление поста

[murrrchik 156]

Я тоже за второй вариант. Как раз под атмосферу СЗ.

[Человек из ада 80]

В первом варианте трава очень сильно выбивается из общей палитры, второй вариант куда лучше. Там она прям гармонично подходит под общую картину. Да и солнечные лучи более мягкие, приятные глазу.

[ddww 267]

А мне по скриншотам несколько затруднительно (а точнее - почти не возможно) понять/оценить, мне надо самому игру запускать и сравнивать (, ну или хотя бы посмотреть залитое на ю-туп видео). Мине уапче-то важнее щоб енти усе техстуры (текстурные паки из мастерской @Adm-RAL-a или ещё откуда-то) не требовали более 3-х гигабайт видеопамяти, так-как у меня видяха с 3 ГБ VRAM (, а у многих и по 2 ГБ VRAM, есть и не мало ещё людей с 1-1,5 ГБ VRAM).

А то я видел тут на АМК есть HD текстурные паки требующие, как указано автором в шапке его темы - минимум 4 ГБ VRAM, а для нормальной игры - 8 ГБ VRAM...

Изменено 22 Июля 2020 пользователем ddww

[Avandsan 1 108]

@ddww, это для НС-2016 где автор сделал все текстуры в 4к разрешении. У Adm-RAL(a) отличные текстуры и шейдеры, и выбор есть лето или осень, есть и другие вариации, просто нужно адаптировать,  и 1.5 - 2 гб видяхи вполне достаточно. Прошёл его версии модов "Равновесие 2" и "мод F.M." На очереди его вариант "ТТ2". И потом это ведь не навязывают, если комп позволяет, можно и поставить. Найди на Ютубе канал Adm-RAL(a) да глянь...пусть там др. моды, природу то увидишь.

Изменено 22 Июля 2020 пользователем Avandsan
Дополнение

[ddww 267]

1 час назад, Avandsan сказал:

У Adm-RAL(a) отличные текстуры и шейдеры, и выбор есть лето или осень, есть и другие вариации,

Это-то прекрасно, отлично и замечательно, если ты 100% уверен, что: 

1 час назад, Avandsan сказал:

1.5 - 2 гб видяхи вполне достаточно.

То-есть я так понимаю, что у тебя видяха с полутора (1,5) ГБ VRAM, раз ты так уверенно говоришь, что даже и 1.5 гб видяхи вполне достаточно.

------------------------------------------------------------------

А вот насчёт этого я не не сообразил (тупанул): 

1 час назад, Avandsan сказал:

Найди на Ютубе канал Adm-RAL(a) да глянь...пусть там др. моды, природу то увидишь.

Да, так и надо будет сделать.

------------------------------------------------------------------

1 час назад, Avandsan сказал:

И потом это ведь не навязывают, если комп позволяет, можно и поставить.

А вот тут я не согласен. Я так понял: раз Зандер спрашивает людей - какой вариант им больше нравится, то, по логике, он собирается вшить в СЗ последующих версий один из этих паков. 

 

Изменено 22 Июля 2020 пользователем ddww

[Avandsan 1 108]

@ddww,  на счёт Судьбы Зоны не знаю, а в модах которые я приводил в пример, эти паки работали отлично. Это ведь не HD Пак, просто качественные текстуры природы (деревьев и травы, кустарников) собранные из разных мест и новые им Adm-RAL(ом) сделанные. В Судьбе Зоны просто много локаций, хотя у него есть пак и для НС-2016. Ты ведь даже сам себе можешь текстурки собрать и адаптировать хоть с Аутум Ауроры 2, хоть с Абсолют Натуре 3 и 4. Заменить те которые не устраивают. Из мода OGSE взять текстурки и заменить на локациях ТЧ в Судьбе Зоны. И так же траву, небо. Сложно подобрать на локации билдовские в СЗ. Поэтому и надо просить помощи знающего человека. Ну мы не мододелы и нам это не нужно с тобой, хотя я немного в этом разбирался давным-давно. А взять готовый и воткнуть и играть, это всегда ведь в +, тем более когда и выбор сезона есть.  Если так волнуешься, то думаю мод будет в архивах структурированных (текстуры там один архив, конфиги другой, модели третий...ну вроде как в ОП-2.1 и Новом Арсенале 6, или в Dsh моде, там вообще текстурные паки опциональные, в папку модс ставятся, в НЛС-7 тоже есть свои текстурные паки и HD пак), тебе и HD пак распакуют и пережмут с 2к допустим до 1к. И будешь видеть "почти" отличную картинку, и батник напишут с параметрами не 4к отрисовки теней, а в 1к. Ну и не drx11, а drx10 включишь. Ты по ссылке на "Унесённых Сталкером" то переходил? Видел там скриншоты и ссылки на видосы? Читал вообще описание и варианты того что это такое и куда подходит? Я просто на том сайте зареган потому, что там официальная тема мода ОП-2.1 с тех. помощью.

 

P.s. Я моды не колупаю, играю. И с СЗ только знакомлюсь, хотя стоит на компе с 0.6 версии, играть начал с 0.7.х.+. Вот спросил в профильной теме как там настроить и что значат эти параметры...если бы не открыл спойлер, и не спрашивал бы. 

 

P.s.s. Наоборот хорошо когда автор спрашивает, и советуется, да и у мода СЗ тут своя постоянная уже аудитория. Почти "Клуб". 

А, что и как там будет и какие будут требования для комфортной игры...это автор/ры решает и делает, в меру своих возможностей (это я про любой мод говорю).

Ориентируйся на требования к OGSR mod. Тут больше не  видео память нужна, а оперативки хотя бы 6гб минимум, т.к большой сравн мутантов и аномалий. 

Изменено 23 Июля 2020 пользователем Avandsan
Опечатки + p.s + p.s.s

[ddww 267]

49 минут назад, Avandsan сказал:

Это ведь не HD Пак, просто качественные текстуры природы

А, ну раз это не HD пак, то - хорошо, это успокаивает (то-есть больше 3 Гигов VRAM действительно вряд-ли нужно будет). 

 

49 минут назад, Avandsan сказал:

Ты ведь даже сам себе можешь текстурки собрать и адаптировать хоть с Аутум Ауроры 2, хоть с Абсолют Натуре 3 и 4. Заменить те которые не устраивают. Из мода OGSE взять текстурки и заменить на локациях ТЧ в Судьбе Зоны. И так же траву, небо.

Я мог бы, если бы у меня было на это время. (Текстуры-то я в модах раньше менял - это элементарно просто.) 

 

49 минут назад, Avandsan сказал:

А взять готовый и воткнуть и играть, это всегда ведь в +, тем более когда и выбор сезона есть.

О - да! Согласен.

 

49 минут назад, Avandsan сказал:

в ОП-2.1 и Новом Арсенале 6, или в Dsh моде, там вообще текстурные паки опциональные, в папку модс ставятся

Вот это - прекрасно, когда текстурные паки опциональные!

  

49 минут назад, Avandsan сказал:

Ты помссылке на Унесённых Сталкером то переходил? Видел там скриншоты и ссылки на видосы? Читал вообще описание и варианты того что это такое?

Нет - пока ещё не переходил, не видел, не читал. 

  

49 минут назад, Avandsan сказал:

хорошо когда автор спрашивает, и советуется, да и у мода СЗ тут своя постоянная уже аудитория. Почти "Клуб". 

Конечно это хорошо для нас, когда автор спрашивает и советуется. И, да - верно, у мода СЗ тут своя постоянная уже, в основном, аудитория. 

  

49 минут назад, Avandsan сказал:

Ориентируйся на требования к OGSR mod. Тут больше не  видео память нужна, а оперативки хотя бы 6гб минимум, т.к большой сравн мутантов и аномалий. 

Ну у меня 16 гигов оперативки. 

  

49 минут назад, Avandsan сказал:

, т.к большой сравн мутантов и аномалий. 

Хех  , это для тебя, Зандера и некоторых других людей - он большой, а для меня это мизер. Я в версиях 0.5-0.5+ ставил в "monster_global_density = 1.00 ; Средняя глобальная плотность мутантов." вместо 1 - 15 и то мне было мало. Пытался ставить 16-20, но тогда игра уже совсем не запускалась  

Видимо движок тот старый не позволял.  

Ну хочу надеяться - может этот последний OGSRовский 64-битный движок позволит играть с "monster_global_density = 20" - "monster_global_density = 30" или более...

Изменено 23 Июля 2020 пользователем ddww

[Zander_driver 10 166]

2 часа назад, ddww сказал:

Я так понял: раз Зандер спрашивает людей - какой вариант им больше нравится, то, по логике, он собирается вшить в СЗ последующих версий один из этих паков. 

Ну во первых стоит помнить о том, что любой текстурный пак - это НЕ обязаловка. Его как поставить, так и убрать можно.

А во вторых да, мне маленько под-надоели заявления в духе "У Судьбы Зоны устаревшая графика", при том что у нее современный движок, а устаревший только комплект текстур. Собираюсь в качестве варианта "по умолчанию", поставить что-то из работ @Adm-RAL, + со своими доработками и дополнениями именно для СЗ. Но и этот вариант по умолчанию, никто не запрещает поменять потом на что-то иное. У того же Adm-RAL-a есть и облегченные версии тех же паков, которые уж точно НЕ запросят больших объемов видеопамяти.

 

В "Судьбе Зоны", вообще-то, по умолчанию большинство современных текстур для GUI-интерфейсов, имеют разрешение 4К вот где трабл для слабого железа может нарисоваться. Я думаю, вскоре после релиза на эти текстуры тоже пережатый вариант сделаю.

47 минут назад, Avandsan сказал:

Ориентируйся на требования к OGSR mod. Тут больше не  видео память нужна, а оперативки хотя бы 6гб минимум

На OGSR ориентироваться это правильно, но таки возражу: Хотя и были (поначалу) сообщения о том, что оперативки мод требует много. Все же тестерам удалось запустить мод в ЗБТ-версии, на 4гб оперативки. Так что минимум - 4 гб, а не 6.

Хотя для очень большого спавна мутантов - таки да, лучше больше)

 

30 минут назад, ddww сказал:

Ну хочу надеяться - может этот последний OGSRовский 64-битный движок позволит играть с "monster_global_density = 20" - "monster_global_density = 30" или более...

Позволит это уж почти точно установлено. Я прекрасно помню, что на старых версиях СЗ, даже при monster_density = 5, уже были проблемы со стабильностью. Безлоговые движковые вылеты сыпались регулярно. В ЗБТ-версии "Судьбы Зоны 0.8", тестеры в количестве 15 человек, дружно дошли до бара при том самом monster_density = 5. Вылеты конечно были, но все они в итоге правились. Вылет по теме "слишком много живности" был только один в самом начале, тут же исправлен, и больше мы со стороны движка, жалоб на это не видели вообще.

 

Ну и я таки позволю себе усомниться, что вы представляете себе, что такое monster_density = 30... Уже даже и 5, это прямо скажем, дофига. Просто спавн не сразу разгоняется ведь, до назначенных ему значений. Поставив какую-то циферку в настройки спавна, надо поиграть несколько часов как минимум, чтобы заценить последствия, они наступят в полной мере далеко не сразу. Прежние версии СЗ этого не позволяли просто... поставите 5, погуляйте, осмотритесь. Будет мало - добавите еще 5. Понемногу. При 30, в Зоне кроме мутантов не останется вообще никого)

Изменено 23 Июля 2020 пользователем Zander_driver

[ddww 267]

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Ну во первых стоит помнить о том, что любой текстурный пак - это НЕ обязаловка. Его как поставить, так и убрать можно.

Да я всегда это помню и когда писал сегодня тут это - тоже помнил. Но, во первых: это дополнительные нежелательные для игрока манипуляции с файлами, а во вторых, например откуда нам (мне) заранее было знать что Вы, как и некоторые модмейкеры, не запакуете (в релизе или раньше) с паролем гемдату, например? 

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

У того же Adm-RAL-a есть и облегченные версии тех же паков, которые уж точно НЕ запросят больших объемов видеопамяти.

Ну это замечательно, тогда - ноу проблемс. (Просто я не знал о том, что у Adm-RAL-a есть и облегчённые версии тех же паков.) 

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

В "Судьбе Зоны", вообще-то, по умолчанию большинство современных текстур для GUI-интерфейсов, имеют разрешение 4К вот где трабл для слабого железа может нарисоваться. Я думаю, вскоре после релиза на эти текстуры тоже пережатый вариант сделаю.

Прекрасно! А то вот @Avandsan, написал: 

4 часа назад, Avandsan сказал:

... надо просить помощи знающего человека. ... тебе и HD пак распакуют и пережмут с 2к допустим до 1к. И будешь видеть "почти" отличную картинку, и батник напишут с параметрами не 4к отрисовки теней, а в 1к.

- так вот я пару-тройку лет назад попросил пожать текстуры одного знакомого человека на ап-про (его ник там: av****** - вместо ***** у него какие-то цифры, я их не помню уже), а он мне: "Да нет, если жать, то очень плохо получится - будет ужасно и криво.". И отказался ужимать. А у меня-то ни опыта в ужимании ни программ для этого нет, и я даже не знаю какие лучше программы и алгоритмы/методы в них использовать.

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

3 часа назад, ddww сказал:

Ну хочу надеяться - может этот последний OGSRовский 64-битный движок позволит играть с "monster_global_density = 20" - "monster_global_density = 30" или более...

Позволит это уж почти точно установлено.

Прекрасно, если это: 'почти точно'  окажется точным! 

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Я прекрасно помню, что на старых версиях СЗ, даже при monster_density = 5, уже были проблемы со стабильностью.

Совершенно верно в версиях СЗ 0.5.17-0.5.20 - уже при monster_global_density=5 начинали возникать проблемы, я тоже помню это. И они возникали чаще по мере увеличения monster_global_density вплоть до 14-15, а уже при 16-ти и выше у меня игра (мод СЗ) - вообще не запускалась: зависала где-то в процессе загрузки не помню уже чего именно, ну зависала где-то в приблизительно в середине, после начала новой игры или любого из предыдущих сэйвов, которые нормально загружались при значениях monster_global_density=14 или ниже, и хоть и плохо (нестабильно), но - работали. 

 

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Ну и я таки позволю себе усомниться, что вы представляете себе, что такое monster_density = 30... Уже даже и 5, это прямо скажем, дофига.

Ну теоретически мысленно моделируя исходя из моего опыта с многократными и многочасовыми экспериментами с monster_global_density в пределах от 1 до 15-ти

и игровой статистики при этом - представляю таки, приблизительно: и что такое monster_global_density=20 , 25, 30, 40, 50, 100. Ну выше 100 мне уже и не нужно будет; предполагаю, что для меня будет оптимальным значение где-то в районе от 30-ти до 50-ти. 

Мысленно смоделировать 20, 30, 40, 50 совсем не трудно и не сложно потому, что зависимость увеличения количества монстров от увеличения значений monster_global_density - линейная, а не какая-то экспоненциальная или ещё более сложная нелинейная. И я же когда начинал эти эксперименты: monster_global_density=1 , затем 3, затем 4, затем 5 - то уже после этих значений: 1, 2, 3, 4 прекрасно представлял как будут выглядеть в игре 5, 10 , 15. И когда уже устанавливал поочерёдно: 5, 7, 10, 12, 15; то мои ожидания (теоретические прогнозы после  мысленно моделирования этих ситуаций) всегда полностью совпадали с реальностью - то-есть монстров в игре оказывалось именно столько, сколько я и предполагал.  

2 часа назад, Zander_driver сказал:

Просто спавн не сразу разгоняется ведь, до назначенных ему значений. Поставив какую-то циферку в настройки спавна, надо поиграть несколько часов как минимум, чтобы заценить последствия, они наступят в полной мере далеко не сразу. Прежние версии СЗ этого не позволяли просто... поставите 5, погуляйте, осмотритесь. Будет мало - добавите еще 5.

Да я знаю это. Я так и делал после каждого изменения monster_global_density - играл часа по 3-4 минимум. Так что все мои эксперименты были корректны, правильны и полноценны. И если вдруг Вы опять сомневаетесь, то добавлю: яж на это потратил около года (по нескольку часов в день) - проходил по всем локациям той старой СЗ по 10-15 раз от Ч4 (Предбанника) до Затона. 

  

2 часа назад, Zander_driver сказал:

При 30, в Зоне кроме мутантов не останется вообще никого)

Да, и у меня даже при 10-15 не оставалось почти никого  

Что как раз таки и неплохо потому, что я не очень люблю воевать с людьми в играх, а с монстрами очень люблю воевать (особенно если монстров очень много)!  

Изменено 23 Июля 2020 пользователем ddww

[Zander_driver 10 166]

Только что, ddww сказал:

Да я знаю это. Я так и делал после каждого изменения monster_global_density - играл часа по 3-4 минимум.

Ну это маловато) Разницу видно будет, но, еще не в настоящем ее размере. Респавн зверья в Зоне как раз и происходит раз в 3 часа, но за один проход там никогда не спавнится полная сумма всей живности, что должна быть исходя из настроек.

А вообще, мне самому уже интересно стало - а что будет?

Поставлю monster_global_density = 100. Запущу игру, залезу на какую-нибудь вышку где меня не съедят) и понаблюдаю за происходящим. О результатах теста расскажу тут.

[ddww 267]

14 минут назад, Zander_driver сказал:

Ну это маловато)

Ну я там не точно (не полностью) выразился.

3-4 часа - это я болтался на Предбаннике после начала новой игры, потом ещё на Кордоне часа 3 - это уже в сумме 6 часов, потом на Свалке часа 3,  и так далее. То-есть сумма времени всё росла пока я не доходил до Затона.

 

14 минут назад, Zander_driver сказал:

А вообще, мне самому уже интересно стало - а что будет?

Поставлю monster_global_density = 100. Запущу игру, залезу на какую-нибудь вышку где меня не съедят) и понаблюдаю за происходящим. О результатах теста расскажу тут.

О! ЗдОрово! Попробуйте. Мне бы очень хотелось узнать не рухнет ли OGSR-овский движок (то-есть не зависнет ли, не вылетит ли игра) от этого количества монстров! 

Изменено 23 Июля 2020 пользователем ddww