Производительность и оптимизация IV

[HIGHLANDER 296]

Прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитайте FAQ:
Общий FAQ

Скрытый текст

Вопрос: Что это за тема?
Ответ: Здесь обсуждают всё, что связано с компьютером. Как "железо" (т.е. начинку системного блока), так и программное обеспечение. Здесь вы можете задать вопрос или попросить совета.

В: У меня "тормозит" S.T.A.L.K.E.R. Подскажите как оптимизировать систему? Покупать новые комплектующие пока не готов.
О: Для этих вопросов у нас существует отдельная тема - Немного о системном блоке, вашей операционной системе и игре S.T.A.L.K.E.R.

В: Производительности компьютера стало не хватать. Хочу сделать апгрейд. Как быть?
О: 1) Укажите конфигурацию своего компьютера (т.е. начинку вашего системного блока) в таком виде:
- модель процессора
- модель материнской платы
- охлаждение процессора (модель кулера, а не просто "алюминиевый радиатор")
- модель оперативной памяти (объем, и в каких слотах находится)
- модель блока питания и его мощность
- модель корпуса и расположение в нём вентиляторов (если есть)
- модель видеокарты
- установленная операционная система.
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на апгрейд.

В: Я не знаю точно какое у меня "железо" в системном блоке. Что делать?
О: Скачайте удобную программу Speccy. Распакуйте архив в любое место, зайдите в папку и запустите файл Speccy.exe. Всё, теперь вы легко сможете посмотреть всю информацию о своём компьютере.

В: Хочу собрать компьютер "с нуля". Как быть?
О: 1) Напишите для каких целей покупается компьютер (игры, интернет, Word, кодирование видео, сложные математические расчеты и т.д.)
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на покупку.

В: Мне нужна программа для таки-то целей. Что посоветуйте?
О: Для выбора программ у нас есть специальная тема - Ищем файлы/программы.

В: Компьютер стал нестабильно работать (или вобще перестал работать). Что делать?
О: Укажите конфигурацию своего компьютера (как описанно выше). Подробно опишите, в чем выражается нестабильность работы (после каких действий компьютер перестал работать).

В: Хотелось бы "разогнать" свой компьютер. Как это сделать?
О: Прочитайте наш небольшой FAQ по разгону. Если у вас возникнут вопросы, спросите в теме, и вам обязательно помогут. Вопросы вида: "А как разогнять?" - ЗАПРЕЩЕНЫ!

В: Мне лениво читать ваш FAQ. Если я просто задам вопрос, мне ответят?
О: Если ваш вопрос НЕ будет соответствовать правилам этой темы, вряд ли.

 

Мини FAQ по разгону

Скрытый текст

Если вы читайте этот текст, значит вас интересует такое понятие как разгон. Давайте вспомним, что же это такое.
Разгон (применительно к компьютерам) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.

Прежде, чем вы двинетесь дальше, задайте себе вопрос - а так ли необходим мне разгон? Может быть проще увеличить производительность компьютера купив более мощные комплектующие (процессор, видеокарту и т.д.)?

Если вы все таки четко решили стать оверклокером (человеком, занимающимся разгоном), твёрдо уясните для себя несколько важных моментов:
- занятие разгоном требует наличия определенных (серьезных!) знаний,
- разгон нельзя осуществить одним нажатием волщебной кнопочки - придёться потрудится,
- все действия со своим "железом" вы производите на свой страх и риск, НИКТО КРОМЕ ВАС не несёт ответственности за возможные последствия,
- НЕУДАЧНЫЙ разгон может привести к поломке компьютера (иногда очень серьёзной).

Вы всё ещё здесь? ОК, двигаемся дальше. Начать нелегкий путь оверклокера вам придется с прочтения большого количества теоретического материала. И никак иначе! Постить здесь всё, что уже написано до меня (более опытными людьми), нет никакого смысла, поэтому я просто приведу ссылки на статьи (проверенные временем), где вы сможете почерпнуть всю необходимую информацию.

Но прежде, несколько замечаний:
- некоторые из этих статей были написаны несколько лет назад (по компьютерным меркам - давно), поэтому информацию в них стоит воспринимать адекватно, относительно сегодняшних "железячных" реалий,
- ко всей получаемой информации подходите критично, ибо голова дана нам чтобы думать,
- теоретические статьи, это конечно хорошо, но опыт ("- сын ошибок трудных") - гораздо лучше! На любом серьезном компьютерном форуме есть разделы, посвященные разгону. Там, в стане единомышленников, вы сможете пополнить свой багаж знаний, или своими советами (когда станете гуру разгона) помочь другим.

Теория разгона. Основные понятия.
Несколько советов начинающим оверклокерам.
Разгон: теория и практика.
Как разгонять процессоры (руководство с картинками).
Как разгонять видеокарты (иллюстрированное руководство для новичков).
Разгон недорогих процессоров AMD и Intel: руководство THG.
Статистика разгона процессоров.
Разгон видеокарт nVidia и AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD с заблокированным множителем: руководство THG.
Разгон Core i3-530
Разгон Intel Core i7-980X: шесть ядер и 5 ГГц.
Разгон Intel Core i5-750 с воздушным кулером.
Экстремальный разгон GeForce GTX 460.
Разгон Phenom II X4 920.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T.
Разгон Core i7-920: подробное руководство.
Небольшой FAQ по разгону процессоров i7 на архитектуре Nehalem.
FAQ по разгону процессоров Intel Core 2 Duo.
Разгон процессора Intel Core i5 750.
Разгон народного процессора Intel Core 2 Quad Q6600.
Разгон видеокарты: руководство THG.
Обзор процессора AMD Athlon X2 5000+ на 45 нм ядре
50ти долларовый чемпион или экспресс тестирование десяти Athlon X2 5000+
Когда халявы не бывает много. AMD Athlon X2 5000+ (часть 2)

А теперь в бой! И удачи тебе, оверклокер!

 

 

[Niko971 486]

 

 

- модель МП? - БП какой установлен? - ссылка на магазин где будешь покупать?

МП только дома смогу глянуть.

БП тоже не помню, но его точно под замену, т.к. он не 6-бин, как требуется для 1060.

выбором магазина еще не занимался, т.к. живу в подмосковье, работаю в Москве, так что могу хоть в разнобой поштучно покупать, главное понимание что искать....

[kish 280]

1. Какого производителя и/или какой вариант 1060 лучше приобрести?

Вот лучший вариант на сегодняшний день: http://shopping.socialmart.ru/product/14021259/Palit-GeForce-GTX-1060-1506Mhz-PCI-E-3.0-6144Mb-8000Mhz-192-bit-DVI-HDMI-HDCP

или можно взять 3-х гиговую версию этого производителя и прикупить на сэкономленные деньги SSD

да и проц под нее минимум нужен : i5-6400 в разгоне по шине.

 

2. Какого производителя предпочесть при выборе блока питания?

400-500Вт, брендовый типа Термалтейк, Корсар, Аэрокул

Изменено 31 Августа 2016 пользователем kish

[Niko971 486]

 

 

да и проц под нее минимум нужен : i5-6400 в разгоне по шине.

а можно перевести для безграмотных?? :) Т.Е. процессор по любому надо менять при покупке 1060, или только для 3 гб версии?? Или можно временно остаться на старом проце при любом раскладе, а поменять потом?? и что значит в "разгоне по шине"?

[kish 280]

3. SSD - какого производителя смотреть, какие характеристики кроме объема еще важны для выбора??

 Crucial, OCZ Vector, Samsung. Важная характеристика: Тип чипов - MLC (32-слойная). Ну или подождать и купить pci-e ssd

 

 

а можно перевести для безграмотных?

старые процы не раскроют новую ВК, лагать в играх будет.

Изменено 31 Августа 2016 пользователем kish

[Niko971 486]

 

 

Ну или подождать и купить pci-e ssd

погуглил... Я правильно понял, что тут будет нужна другая мат. плата, т.к. он использует другие разъемы для соединения?

 

 

старые процы не раскроют новую ВК, лагать в играх будет.

т.е.в первую очередь для правильной работы с новой видеокартой надо поменять мат.плату с процессором, а SSD в этом смысле вторичен??

Можете подсказать варианты платы и процессора на ваш взгляд?

[HellRatz 2 781]

 

 

а SSD в этом смысле вторичен?

Ну SSD так-то для работы вообще не обязателен. Просто он в некотором смысле комфортней обычного харда по своей скорости работы. Но первое время и без него обойтись можно, думаю не жмет.

[- Creed - 129]

400-500Вт, брендовый типа Термалтейк, Корсар, Аэрокул

Термалтейки скурвились. Аэрокул фу, кмк. Сисоники\Антеки где?

На БП экономить не надо.

 

старые процы не раскроют новую ВК, лагать в играх будет.

Это очень зависит от конкретных игр и настроек графики. Если бюджета нет, можно и на старой платформе посидеть некоторое время, ничего страшного не случится.

 

Важная характеристика: Тип чипов - MLC (32-слойная)

Далеко не.

Самсунговские богоподобные TLC передают привет.

[kish 280]

Термалтейки скурвились.

У меня термалтейк уже 5 лет служит и ни каких проблем нет.

Далеко не.

ссылка

и на старой платформе

ну сидеть то можно, только вот смысла не вижу, когда проц под 100% а ВК на 60% или наоборот. Только ради экономии денег

Изменено 2 Сентября 2016 пользователем kish

[- Creed - 129]

У меня термалтейк уже 5 лет служит и ни каких проблем нет.

Старые термалтейки ок. Я про новые.

 

ссылка

Рассуждать о надежности конечных изделий нельзя не принимая во внимание софт, который алгоритмически решает проблему износа ячеек. В том числе и методом коррекции ошибок. Плюс, мы рассуждаем за консьюмерский сегмент, а не про серверные решения (у которых ворклоад совершенно иной, и требования к ним соответственно). По вашей ссылке (статья старая, если что) обо всём этом упомянуто, кстати. По факту - самсунговские SSD на TLC очень хороши, намного лучше чем дешевые, но mlc ssd.

[denisshulgin 1 089]

Сисоники где?

На БП экономить не надо.

Ну, не стоко не экономить.

[kish 280]

самсунговские SSD на TLC очень хороши, намного лучше чем дешевые, но mlc ssd.

Не правда Ваша

TLC и MLC

Гораздо надежнее MLC, я буду брать именно эти (ИМХО).

Причем тут серверные решения? В серверах обычно SLC. Хм, старая статья, дайте ссыль на новую. 

Просто производители перешли с 2D на 3D-память.

Изменено 3 Сентября 2016 пользователем kish

[- Creed - 129]

@kish,
Вторая ссылка не открывается у меня.

И "неправда" в этом выражении пишется слитно.

 

Гораздо надежнее MLC, я буду брать именно эти (ИМХО).

*нудным голосом*
Ещё раз - нельзя рассматривать надежность твердотельных накопителей только лишь исходя из типа ячеек флеш-памяти. SSD - сложное устройство, там есть и процессор, и буферная память (ddr3), и буферная SLC, и прошивка с алгоритмами коррекции ошибок, trim, лоад балансингом и прочим. Выбирать стоит исходя из гарантии, DWPD накопителя, кол-ва багов в FW, производительности и отношения объем/цена. После фикса ошибок firmware у 850 EVO - это бестбай однозначно.
 

Причем тут серверные решения? В серверах обычно SLC.

При том, что там практически не используют TLC. И нет, "обычно SLC" тоже неверно. Сервера бывают разные.
 

Просто производители перешли с 2D на 3D-память.

Эм, ну я знаю. А к чему это?
 

Вот неплохая статейка от ф-центра.

Изменено 3 Сентября 2016 пользователем - Creed -

[Grisli 1 817]

@- Creed -, "спасибка" пошла за неплохую статейку. В данный исторический момент мне как-бы и не нужно, но в курсе быть полезно

[kish 280]

Ещё раз

Вы не поняли. Я в слово "надежность" включаю то что Вы пишете, гарантия и т.д.

 

 

чему это?

к тому, что в магазинах можно найти как TLC так и TLC 3D и тоже с MLC. Предпочтительней, конечно, 3D

 

 

Вторая ссылка не открывается у меня.

Ссылки для сравнения цен:

https://www.ulmart.ru/goods/942246

https://www.ulmart.ru/goods/1029115

Просто по вашему предложению я понял что TLC дороже.

Не спорю можно покупать и TLC, они дешевле и гарантия 5 лет, хотя MLC дороже и гарантия уже 10 лет, и не только...

Спасибо за ссылку. Я про это читал, только на других сайтах.

Изменено 4 Сентября 2016 пользователем kish

[- Creed - 129]

к тому, что в магазинах можно найти как TLC так и TLC 3D и тоже с MLC. Предпочтительней, конечно, 3D

Предпочтительнее просто смотреть на DWPD (ресурс) накопителя и не заморачиваться с типом памяти. V-NAND MLC это хорошо, конечно, но бессмысленно для рядового пользователя. Лучше уж вложиться в SSD пообъемнее и/или побыстрее. Изменено 5 Сентября 2016 пользователем - Creed -

[HIGHLANDER 296]

@Niko971
Вот такая сборочка на полтишок
i3 6100
DEEPCOOL THETA 31 PWM
MSI H110M PRO-D
HYNIX DDR4 - 4Гб 2133 2 штуки
MSI GTX 1060 GAMING X 3G
Corsair CX 430
ZALMAN Z1
WD Blue 1Тб
128ГБ Plextor M7V

 

Милости прошу любые вопросы.

Изменено 5 Сентября 2016 пользователем HIGHLANDER

[Grisli 1 817]

 

 

не заморачиваться с типом памяти

В общем и целом да. Но конкретно сейчас цены на TLC и MLC практически одинаковые, поэтому брать TLC(которые таки хуже) не очень умно

[- Creed - 129]

Но конкретно сейчас цены на TLC и MLC практически одинаковые, поэтому брать TLC(которые таки хуже) не очень умно

Эм, выше цены на 850 evo и 850 pro. Практически одинаковые, ага.

 

Лично я лучше TLC возьму от самсунга, чем MLC от какой-нибудь a-data.

Изменено 5 Сентября 2016 пользователем - Creed -

[Grisli 1 817]

@- Creed -, я ведь не говорил, что кроме типа памяти, больше ни на что смотреть не требуется

Хотя насчёт "одинаковости цен" я вероятно малость погорячился. У каждого таки своё представление о том - какая разница в цене считается несущественной

Лично я

Подозреваю, что лично ты проверишь ещё и тип контроллера, варианты/версии прошивок, да и с отзывами по возможности ознакомишься.

А что делать, если даже Intel(бывший когда-то чуть ли не эталоном качества) через раз норовит какую-то муть на рынок выбросить.

[Niko971 486]

Всем доброго!

Спасибо всем, кто давал и дает советы, я не пропал и от идеи не отказался, но в свете написанного тут выше, мне надо было переосмыслить свой подход, да и много что приходится читать, что б разобраться. Да и сокончательной суммой на это мероприятие пока не всё ясно.

 

Вообще я сейчас колеблюсь между двумя вариантами:

1. Бюджет - основа это  i-3 и 950 видюха, корпус остается старый.

2. Слюноотделительный - i-7 и 1060 на 6Гб. Тогда еще и корпус придется менять, т.к. в мой 28 см не влезает... Вернее у меня там ровно 28 см, думаю видюху в распор ставить нельзя.

Возможны конечно промежуточные варианты, как предложенный @HIGHLANDER, т.к. до конца я еще не определился, но только если это реальная рабочая сборка, в которой ни один компонент не будет мешать другому работать и снижать его возможности.

 

@HIGHLANDER, спасибо за конкретное предложение, есть вопросы.

1. Раскроет ли i-3 (без всяких разгонов и т.д. - я сам никогда за такое не возьмусь) видюху 1060??? Или таки для нее предпочтительней процессор помощнее??? Или по другому - имеет ли смысл при i-3 покупать такую плату или достаточно 950 NVidia?

2. Мат. плата вызывает такой же вопрос... Не слишком ли уж бюджетно??? Насколько я видел цены это прям нижняя граница, т.е. при следующем апгрейде ее опять менять... Или нет?? К сожалению я вынужден ориентироваться только на цену девайса, т.к. про мат платы вообще еще ничего не знаю, а цена это не самый верный показатель...

3. Можно ли избежать покупки нового HDD и оставить старый? (500 гб sata 6gb|s Seagate Barracuda 7200.12) По объему я и его не загружаю, так что только если его замена вызвана какими то другими соображениями.

Изменено 6 Сентября 2016 пользователем Niko971