Форум: вопросы и предложения

[Murarius 10 090]

 
Тема продолжает две предыдущих: "ЧаВо по новому форуму" и "Предложения по работе форума"

(и не является площадкой для обсуждения действий Модераторов/Администраторов).

 

Обсуждаются вопросы и предложения по технической части форума, темам, разделам и т.д.

Важные административные объявления также будут публиковаться в этой теме.

История переезда и мини-FAQ по самому новому форуму - здесь.

[monk 2 772]

Вот, читаю я всё это и из глаз текут слёзы... @ed_rez , дружище, не совершай ошибки, Андрей тебе дело говорит (вот довела же меня жизнь, не думал что с Murarius когда-либо соглашусь).

Хотя, чего это я... каждый сам кузнец своего счастья (или несчастья)...

[ed_rez 16 098]

Я пишу, пишу, но главное не читается. Одни под защитой (НС2016, НС, NLC7,....), а другие игнорируйте. Моя задача была донести это. Если мы все в равных правах, то хочется и равноправия в защите. Но чую это опять затеряется. Игнор, игнор и еще раз игнор троллей. 

Не заметилb, что одни из популярных тем, как Новый Арсенал, ...., имели место к провокациям от некоторых единиц. Не уж то только я вижу!? Реально вымучили @phorumer-а, он закрыл тему. Надоело больше тратить времени "на отмахивание от мух", чем на разработку. Понимаю, что новые проекты, как разнообразие на форуме. Главная защита от троллей ведется только в темах, которые в "наш выбор". Это нормально, но малость защиты бы хотелось и в молодых проектах. Будет- хорошо, нет- значит и суда нет.  С остальным, я не буду спорить, т.к. люблю факты, которых у меня нет.

 

Пишу с желанием улучшить форум и никак иначе. Все знают, на сколько я поддерживаю прогресс в моддинге на Сталкер. А я не вижу прогресса, когда модмейкеры часами "разгоняют шумную толпу". 

Мне кажется, что ситуация в корне изменится, когда кураторы будут иметь рычаги. Я надеюсь, что мой случай ускорит этот процесс.

Как бы более и нечего дополнить. Нужно отдышаться от такого колич. эмоций. Чего и всем советую.

 

1 час назад, Murarius сказал:

но модели просто почему-то не нравятся?

Это я унесу в тему "Разговоры о модах". И так мы тут дали жару.  А оставить так, я выше писал, не могу. Ибо не люблю, когда крутят мои "фаберже" и прикрываются однобокими словами, по типу, "нравится", "не нравится". Не дети, понимаем, что не бывает все так однобоко. 

[aromatizer 4 278]

2 часа назад, Murarius сказал:

Принимать или не принимать критику - дело хозяйское.

Критика критике- рознь. Одно дело, когда критик разбирается в вопросе и после своих замечаний указывает как сделать лучше и совсем другое, когда "не нравицца, патамушта не нравицца!".  

Однако, "Новый Арсенал" закрыт, ed_rez тоже хочет закрыть свой проект... Администрации форума следует задуматься над правильностью выбранного курса и создать более комфортные условия для творческих людей.

Предлагаю:

1. Убрать оценку поста "не нравиться", ибо ничто так не демотивирует творческих личностей, как жест "палец вниз". Не нравиться- проходи мимо молча или пиши конструктивный комментарий: почему не нравиться и как сделать лучше.

2. Предоставить возможность авторам тем самим удалять не понравившиеся посты в своей теме.

3. Тему ed_rezа перенести в раздел для разработчиков, например, сюда: https://www.amk-team.ru/forum/forum/106-modelirovanie/. 

Изменено 7 Марта 2018 пользователем aromatizer

[Murarius 10 090]

Ты не путаешь "комфортные" условия с "тепличными"? Почему в угоду капризу (бывало и такое) мы должны кого-то ограничивать в выражении своего мнения, если это не нарушает правила форума?

 

11 минут назад, aromatizer сказал:

Не нравиться- проходи мимо молча или пиши конструктивный комментарий: почему не нравиться и как сделать лучше.

Мысль благородная, с понятными идеалами. Но нереализуемая. Я, допустим, не всегда могу объяснить то, почему мне что-то нравится или не нравится. И далеко не всегда знаю, как сделать лучше. Всё? Мне, получается, нельзя сказать, что мне это не нравится?

 

15 минут назад, aromatizer сказал:

Предоставить возможность авторам тем самим удалять не понравившиеся посты в своей теме.

Нет, потому что автор мода - автор мода, а не комментариев к моду. На каком основании он будет удалять чужие высказывания?

У кураторов раньше была функция скрытия постов. Когда будет релиз кураторского модуля, возможно, ограничим это. Потому что и на старом форуме такие перегибы были: "он хейтер, мне такое в теме не надо".

 

17 минут назад, aromatizer сказал:

перенести в раздел для разработчиков

Наверное, это не очень правильно. Все-таки его тема - это мод, а не общие рассуждения или руководства к действию. Мне так кажется.

[amateur_61 6 773]

1 час назад, ed_rez сказал:

Игнор, игнор и еще раз игнор троллей. 

Так вот этот самый игнор, выбором соответствующей функции (в опциях), тебе и предлагает @Murarius  - воспользуйся.

Ежели судить по твоим высказываниям и подходу к этому вопросу, так меня, к примеру, вообще надо записать в самые "злостные Тролли", ибо - в паре тем (модификаций) я имел "неосторожность" высказывать своё недовольство (возможно и не совсем/не всегда корректно) по некоторым моментам/аспектам ... а суть в том, что если автор какого-то проекта адекватно воспринимает критику/замечания, то и "троллизма" (как такового, в полном смысле) быть не может - имеются, просто, разные взгляды на некоторые вещи.

p.s. тут уж в пору начинать разборки на тему: "кто есть тролль (по определению)" и что это вообще за "явление"?

p.p.s. Эд, ничего личного. Просто высказался по возникшей проблеме (разногласиям).

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата

1. Убрать оценку поста "не нравиться"

@aromatizer чего-уж там, предлагай сразу и "не согласен" и "сомнительно" ... оставить только "хвала и почитание". И если предоставить авторам тем право, на удаление "неугодных" постов, то тут уже явно будет попахивать ...(даже слова подходящего не подберу, чтоб не выразиться). 

Изменено 7 Марта 2018 пользователем amateur_61

[aromatizer 4 278]

5 часов назад, amateur_61 сказал:

игнор, выбором соответствующей функции (в опциях), тебе и предлагает @Murarius  - воспользуйся.

Так ведь, неприятный пост останется на месте и все его будут читать... Тут надо понимать, что не у всех еще атрофировались такие понятия как честь и чувство собственного достоинства.

5 часов назад, Murarius сказал:

это не нарушает правила форума?

Так пересмотрите правила, ибо два проекта закрыты по той причине, что их авторы устали бороться с ветряными мельницами. На мой взгляд, это весьма тревожная тенденция. 

5 часов назад, Murarius сказал:

Мысль благородная, с понятными идеалами. Но нереализуемая.

Почему не реализуемая?

5 часов назад, Murarius сказал:

Я, допустим, не всегда могу объяснить то, почему мне что-то нравится или не нравится. И далеко не всегда знаю, как сделать лучше. Всё? Мне, получается, нельзя сказать, что мне это не нравится?

Да, нельзя, ибо такой пост не несет смысловой нагрузки.

5 часов назад, Murarius сказал:

На каком основании он будет удалять чужие высказывания?

Как не компетентные и наносящие автору темы моральный ущерб.

Изменено 7 Марта 2018 пользователем aromatizer

[volk_40k 2 144]

2 часа назад, ed_rez сказал:

Нужно отдышаться от такого колич. эмоций. Чего и всем советую.

Здраво...Эмоции обычно отключают мозги.. 

2 часа назад, ed_rez сказал:

Ибо не люблю, когда крутят мои "фаберже"

Нормальным людям такое и не должно нравиться.
 

2 часа назад, ed_rez сказал:

 И так мы тут дали жару.

 

30 минут назад, aromatizer сказал:

Тут надо понимать, что не у всех еще атрофировались такие понятия как честь и чувство собственного достоинства.

 

30 минут назад, aromatizer сказал:

Как наносящие автору темы моральный ущерб.

Хочется верить, что эти высказывание имеют место быть справедливыми для обоих сторон. А не только для разработчиков или  только лишь пользователей. Ибо  объективность куда-то девается в таком случае. 


Сомнительно. Это очень объективно по отношению ко всем, кто не автор или разработчик или  лицо связанное корыстным интересом и потому  ратующим в поддержку  понятно кому.. Очень объективно.
 

Цитата

Так пересмотрите правила.

Цитата

лицо связанное корыстным интересом

Прошу объединить посты, если  это возможно.
 

Изменено 7 Марта 2018 пользователем volk_40k

[amateur_61 6 773]

2 минуты назад, aromatizer сказал:

Так пересмотрите правила.

Представляю, как весь административный состав, забросив все дела - кинулся на пересмотр правил - а чё(?) кому-то ведь так хочется.

[mauvais 104]

1 час назад, volk_40k сказал:

объективность

Да конечно... Объективность и вкусовщина вкупе с постоянным нытьём и переливанием из пустого в порожнее - совершенно разные вещи. Что же до "корыстного интереса" - то это вот объективно глупейшее утверждение. @ed_rez  столько раз уже объяснял: что, как и почему делает сой мод так, а не иначе... Так что, @volk_40k, можно было и почитать внимательно, а не нудить бесконечно и безостановочно.

Изменено 7 Марта 2018 пользователем mauvais

[Murarius 10 090]

Все обсудили уже, завязывайте. Пока в администраторах не проснулись рефлексы модераторов.

[ed_rez 16 098]

@Murarius ,

без какого либо подтекста и разведения дальнейшего обсуждения проблемы. 

Видишь, как оно получается. Надоело читать, ибо это время ты можешь провести с пользой. Пригрозил "волосатой рукой" и тишь, да благодать. А разговоров то на пол дня, я даже не успел войти "во вкус" всего этого дела. А теперь применяем это все к нам, модмейкерам и нашим темам. "Волосатых рук" у нас нет, грозимся, пыжимся, что отдадим в "карательные органы", но это только слова, т.к. мужчина не побежит искать помощи, сам будет разбираться в проблемах. А вся проблема в том, что модераторы мало уделяют времени популярным темам. Это не их вина, такова жизнь и у всех есть своя жизнь за пределами интернета. 

Как быть? Вопрос, конечно, риторический.

Не это главное. Меня сейчас интересует вопрос о кураторстве. Я так понимаю, что у кураторов опять никаких прав не будет? 

Это получается, что какой-то куратор под шумок подсунул списки, не удалял, эти списки попали в "карательные органы", приведены в исполнение за 100% фактом. И теперь вина пала на всех кураторов. Не согласен. Тогда уже как-то выборочно раздавать "рычаги" кураторам. Кто не был замешан в этих аферах, они то тут причем?

 

[lafugix 674]

8 часов назад, aromatizer сказал:

Да, нельзя, ибо такой пост не несет смысловой нагрузки.

Давайте сразу по-честному: в большинстве случаев, самые бесполезные посты - это похвала. В лучшем случае, это просто бесполезная чепуха, в худшем - поддержка неправильных решений. С нее начинается апелляция к большинству (знаменитое "Ну всем же нравится, одному тебе не нравится"), из-за завала хвалебными постами люди перестают адекватно воспринимать критику в принципе ("Почему на меня нападают, если мои работы так хороши? Ведь их же так хвалят!"), и в большинстве случаев те, кто оставляют положительные отзывы вообще не смыслят в том, что оценивают. Это даже оценкой-то назвать сложно, скорее просто восторженные возгласы от того, что людям что-то вкинули.

И, к сожалению, все вышеописанное зачастую приводит к очень печальной ситуации, когда сам автор поддерживает развитие такой ситуации, и вокруг его продукта образуется собственное комьюнити, состоящее только из холерических дурачков, воюющих против тех, чье мнение разнится с их хвалебными восторженными отзывами. В итоге, большая часть активной здравомыслящей аудитории попросту исчезает, а сложившая ситуация усугубляется тем, что в такое сообщество могут влиться только те, кто изначально поддерживают такой расклад.

Все ситуации гипотетические, без примеров, но наверно каждый увидит что-то знакомое в каждой из них.

Собственно, поэтому

9 часов назад, aromatizer сказал:

авторы устали бороться с ветряными мельницами

 - довольно хорошее описание того, что сейчас происходит. Бессмысленная трата времени и сил с выдуманным противником. Как минимум потому что вред кроется совсем в другом.

[shahvkit 3 291]

10 часов назад, Murarius сказал:

У кураторов раньше была функция скрытия постов. Когда будет релиз кураторского модуля, возможно, ограничим это.

Осталось ещё редактирование постов запретить, и будет вообще...

Всеобщая любовь и толерантность.

Курировал пару тем именно в силу того, чтобы темы выглядели опрятно, и не были захламлены "мусором".

Но если куратор будет лишён возможности приводить тему к тому виду какой он считает правильным, то нафига такое кураторство.

3 часа назад, ed_rez сказал:

Я так понимаю, что у кураторов опять никаких прав не будет? 

Не будет прав, не будет кураторов.  Люди просто начнут отказываться.

И если дело идёт именно к этому, то я буду в числе первых, кто откажется.

 

p.s.

Не стерпел, поэтому и написал.

Достала эта "толерантность".

 

[Murarius 10 090]

5 часов назад, ed_rez сказал:

Надоело читать,

Не, ну съехали на возмещение морального ущерба для авторов - сразу стало понятно, что тема себя исчерпала.

 

5 часов назад, ed_rez сказал:

Я так понимаю, что у кураторов опять никаких прав не будет? 

Ничего еще толком не знаю. Выйдет модуль, посмотрим его функционал, разберемся. Кто его знает, что там разрабы сделают?

 

@lafugix я в целом согласен, только замечу еще раз, что твои слова о восторженных возгласах справедливы и в случае оценки "Не нравится", так как и то и другое субъективно. Поэтому-то я и говорю: нирвану познал тот, кого та или другая оценка в посте интересует, но на кого ни та, ни другая оценка в посте не влияет.

 

@shahvkit см выше - толком пока неизвестно, как оно будет и что. Да и неизвестно, когда: разрабы кормят завтраками уже полгода. Сейчас, думаю, опять отложат, потому что на пороге новая версия движка, и под старую делать вряд ли будут, а под новую у них в первую очередь стоят плагины для коммерции... В общем, не знаю. Нам только ждать остается.

[SK0RPY0N_O89O 342]

1 час назад, Murarius сказал:

Ничего еще толком не знаю. Выйдет модуль, посмотрим его функционал, разберемся.

Авторы ничего еще не говорят про него?

[BozSu75 2 690]

Надоело тысячный раз чистить историю, куки и кэш, с полной перезагрузкой браузера. А теперь не помогает и чистка, уже стал заходить игнорируя преды по безопасности. Не комифольно.

 

Это на хроме, попробовал через яндекс браузер, но и здесь вижу то-же самое...

 

Изменено 11 Марта 2018 пользователем Ahat

[Опричник 5 082]

@Ahat Проверь своё интернет соединение вот этой утилиткой - https://github.com/ValdikSS/blockcheck/releases

Не исключены гадости со стороны провайдера. Результаты сюда.

[Murarius 10 090]

@Ahat это с сертификатом траблы, поглядим.

 

Точнее, не совсем с сертификатом. В общем, в твоем случае придется игнорировать предупреждения. Есть другие решения, но они затормозят работу всего форума.

 

UPD: А там в браузерах нет настройки вроде "игнорировать в дальнейшем" или "всегда доверять этому сайту"? Посмотри, может, есть.

[BozSu75 2 690]

@W.A.S.P.  спс, но там в описании идет как "только для России и Украины, а также для операционки виндовс, мак", как быть?

Я в Казахстане, вхожу через смарт андроид, Билайн 4G.

Изменено 11 Марта 2018 пользователем Ahat

[Опричник 5 082]

@Ahat Мало ли что написано. Я в Киргизии и что из этого?

37 минут назад, Ahat сказал:

вхожу через смарт андроид

Подключи смарт к компьютеру в качестве модема. И запусти виндовый blockcheck-0.0.9.6-windows.exe.