Разговоры на компьютерную тему

[HIGHLANDER 299]

 

Здесь можно поговорить на компьютерные и околокомпьютерные темы. Можно получить помощь и решить какие-либо проблемы с "железом" или программным обеспечением.

 

Скрытый текст

Помните, что здесь вам помогают исключительно по доброй воле и из альтруистических убеждений, поэтому:
- максимально точно опишите свою проблему,
- будьте вежливы с другими форумчанами.

Внимание! Вопросы, касающиеся моддинга STALKER`a здесь не обсуждаются. Ищите соответствующую тему в Школе моддинга.

[Ааз 493]

@Опричник вот что было,

AMD Athlon X2 340 3,2 HGz, 8 Гб ОЗУ, GeForce GT 730

[aromatizer 4 586]

По сравнению с этой, новая конфигурация у тебя ваще бомба-ракета! Удачи и вдохновения в творчестве!

[Опричник 5 488]

@Ааз Могу порекомендовать вместо 2х8 озу, взять один на 16. Проще в плане дальнейшей модернизации (а оперативы много никогда не бывает).

[Zander_driver 10 348]

На днях приехали видеокарта и SSD, и в сумме получилось что поставить винду на свою сборку я уже могу.

Хотя запланированная ОЗУ пока еще не приехала, и SSD-шники не все. Но хоть дрова закинуть посмотреть как оно.

Скрытый текст

 

Преследовались, собственно, 3 ключевые цели.

1. Компиляция проектов на Unreal Engine 4-5, компиляция кода C++, шейдеров в том же Unreal Editor-е. Поэтому, "вычислительной мощи" должно быть МНОГО. ОЗУ должно быть МНОГО.

2. Монтаж и обработка видео.

3. Игры. Да, именно в таком порядке убывания важности. Поэтому, (в сравнении с остальными компонентами), на видеокарте было решено сэкономить.

 

Итого, получилось такое:

CPU: AMD Ryzen 9 7950. 16 ядер, 32 потока, 5.7 ГГц в стоковом бусте.

ОЗУ: Пока временная 16 ГБ DDR5. Скоро приедет и надеюсь заведется другая.
Видеокарта: GeForce RTX 3080, 10 GB GDDR6.

SSD: Пока 2 ТБ M.2 PCIe 4.0. Будет больше, но потом.

Охлаждение CPU водяное. По-жадничал и взял двух-секционную AIO, как выяснилось зря. Она пашет как Папа Карло, но не вывозит, проц греется до 50+ по цельсию в состоянии покоя. А в компиляции эта водянка имеет все шансы закипеть и взорваться, даже проверять не хочу

Итого, теперь осталось дождаться ОЗУ, проверить заведется ли, а потом либо наколдовать чудо андервольтинга, либо менять водянку и под нее корпус (В нынешний другая не влезет). Мда.

Ну что ж, сборка мощного ПК - не разовое действо. Это процесс. . .

[ddww 402]

1 час назад, Zander_driver сказал:

Охлаждение CPU водяное. По-жадничал и взял двух-секционную AIO, как выяснилось зря. Она пашет как Папа Карло, но не вывозит, проц греется до 50+ по цельсию в состоянии покоя. А в компиляции эта водянка имеет все шансы закипеть и взорваться, даже проверять не хочу

@Zander_driver, конечно зря ты по-жадничал в плане охлаждения 'Ryzen 9 7950'.

Ведь вот же, например, один из толковых и полезных комментариев 04.02.2023 после покупки такого же процессора (цитирую):
 

Скрытый текст

"Достоинства: Мощный производительный процессор. Нагрузить на полную мало какая задача может; Поддержка быстрой ОЗУ формата DDR5 (одновременно это и минус); Отсутствие ножек на процессоре, они переехали на сокет процессора; Охлаждение подходит от сокета АМ4 без особых трудностей;

 

Недостатки: Камушек очень горячий, нужно хорошо подумать об охлаждении и СЖО; Поддержка только DDR5; Дорогая платформа;

Комментарий: По порядку. Процессор бесспорно самый мощный на данный момент и щелкает задачи как орешки, но из этого вытекает первый минус - температуры. Про башенный кулер можно забыть. Thermalright Frost Commander 140 (аналог Noctua D15/D14) в простое держит 54-58 градусов, в играх 68-75, с умеренной нагрузкой 77-85, максимальная нагрузка 95-97 с тротлингом до 165-170Вт (бенчмарки, рендер, просчеты). Как от этой башни греется внутрянка корпуса промолчу, поэтому кто думает взять воздух - не стоит. Через неделю поставил СЖО Deepcool LT720, температуры упали. 42-44 в простое, 60-70 в играх и с умеренной нагрузкой, максимальная нагрузка 93-96 градусов с макс. потреблением 195-200Вт. Прибегнул к даунвольту и методом тестов выставил Offset -0.1v, температуры снизились до 83-88 градусов в самых жарких задачах, выше не поднимается. Потребление упало до 180Вт. При -0.15v температуры падают до 75-79 градусов, 162Вт, падение мощности стало заметнее. Offset -0.075v, температуры в максимуме держатся 88-90 градусов, 188Вт потребляет. Детальные тесты и замеры производительности не делал. Нужно индивидуально подбирать напряжение под удовлетворяющие температуры и мощность. Поддержка быстрой DDR5 памяти это хорошо, но дорого. Я взял Fury Beast 5200мГц, 2x32гб. С разгоном не баловался, выставил встроенный XMP на 5200мГц. Intel в этом плане немного лучше поступили и дали выбор, остаться на DDR4, либо же пересесть на DDR5. Пересаживаться-ли на АМ5 платформу или нет, над этим вопросом надо серьезно задуматься. Если процессор предыдущего поколения, наверное стоит воздержаться. Я же пересел с Ryzen 3900x, разница ощутимая. Там была башня Thermalright True Spirit 120, и температуры не выше 80. В основном работаю с графикой, фото/видео и немного 3D. Почему выбрал Ryzen а не Intel? Последние будут погорячее, и потребляемая мощность будет больше, + не хотелось уходить с AMD) Сборка: Ryzen 7950x; Gigabyre Aorus Elite AX; Fury Beast 5200мГц 2x32; MSI RTX 4080 Gaming X Trio; Deepcool LT720; Co".

 

"Куплено в Ситилинк 04.02.2023 - Лучший отзыв, Дмитрий (Эксперт)".

 

( На всякий случай: https://www.citilink.ru/product/processor-amd-s-ryzen-9-7950x-am5-100-000000514-4-5ghz-oem-1875239/?referrer=reattribution=1&utm_medium=cpc&utm_campaign=spb-srch-cat-nz-cpu&utm_source=yandex&utm_content=|c:51982631|g:5099039012|b:13217350426|k:47407629235|st:search|a:no|s:none|t:premium|p:1|r:47407629235|dev:desktop|cgci:0&utm_param1=cpu&yclid=15129928189994598399 ) 

 

P.S.: Ну может поменяешь как-то эту свою нынешнюю водянку на более эффективную... И корпус наверное тогда тоже придётся заменить.

И особенно желаю тебе успехов в компиляции проектов на Unreal Engine 4 и кода C++.

Изменено 26 Ноября 2023 пользователем ddww

[Def_V6 217]

26.11.2023 в 22:59, Zander_driver сказал:

Ну что ж, сборка мощного ПК - не разовое действо. Это процесс

Не хочу расстраивать, но это далеко не самое мощное железо. Ну и как-то лепить из того что есть всегда затратнее, чем делать комп с 0, где можно сразу учесть и размеры корпуса и особенности охлаждения и уровень шума и много чего ещё. По поводу жижи, то если ставить, то что-то топовое, учитывая TPD проца и с полностью медной подошвой, без всяких там не медных винтиков и через жидкий металл, отвод тепла получается изумительный и система не шумная.

P.S. Я там выше выкладывал конфу предТОП конфы, много негатива про себя почитал после этого. А ещё раньше выкладывал конфу ТОП компа, тоже как-то не особо зашло, поэтому аккуратнее

https://3dnews.ru/1096482/kompyuter-mesyatsa-epokha-ddr4

познавательная статья

25.11.2023 в 19:00, Опричник сказал:

НС ОГСР с комфортом не погонять

И как такое мимо меня могло пройти?  Скачиваю/становлюсь на раздачу и - урраааа ковыряем

Изменено 29 Ноября 2023 пользователем Def_V6

[Zander_driver 10 348]

3 часа назад, Def_V6 сказал:

Не хочу расстраивать, но это далеко не самое мощное железо.

Вот знаете, а это забавно.

Любой и каждый комп собирается под свои цели. И я же даже в сообщении выше не поленился и написал, под какие. Открываем спойлер, читаем, зачем это все...

Где там цель "Собрать САМЫЙ мощный" ? Где там цель "Собрать ТОП" ? Вот и я не вижу.

Кроме того что любой и каждый комп, неявно выполняет задачу №0 - уложиться в некий бюджет. У кого-то это 10к рублей, у кого-то 500к рублей, но все равно ВСЕГДА есть некий бюджет в который желательно уложиться. Я этот пункт в своих целях не расписывал, т.к. не считаю нужным. Но естественно пункт №0 никто не отменял.

Не хочу расстраивать, но просто не приписывайте людям того, чего они не говорили и не писали. И тогда возможно, в ваш адрес будет лететь меньше негатива.

Возможно, мне надо пояснить что я вкладываю в слова "Сборка мощного ПК".

Дело в том, что для себя я собираю ПК всегда сам. И, вот уж несколько лет не собирал я ничего нового. И, для меня - эта сборка многократно мощнее чем все что я до этого делал. Лично я делаю такое впервые, делаю сам. Логично что где-то я наступлю на грабли (уже), и собственно потому и делюсь впечатлениями и полученным опытом - может быть кому-то, кто так же будет сам себе собирать свой ПК, этот опыт пригодится. А тем, кто покупает готовые сборки и/или собирает компы по 25 штук в день, не пригодится.

4 часа назад, Def_V6 сказал:

По поводу жижи

Да я уже понял, по лбу граблями получил, заказал жижу и корпус, жду вот...

Финальный пост по моей сборке ПК, еще будет.

[Def_V6 217]

19 часов назад, Zander_driver сказал:

И, для меня - эта сборка многократно мощнее чем все что я до этого делал

Это многое объясняет

19 часов назад, Zander_driver сказал:

Дело в том, что для себя я собираю ПК всегда сам. И, вот уж несколько лет не собирал я ничего нового.

Та же фигня, но иногда люди просят собрать что-то "без ограничения по финансам" или "почти топ", где пункт 0 не сильно влияет на конфу. Для меня такие сборки реально интересны, поэтому берусь за них и делюсь с сообществом.

19 часов назад, Zander_driver сказал:

но просто не приписывайте людям того, чего они не говорили и не писали.

Даже в мыслях не было.

[Zander_driver 10 348]

Ну, что ж.

26.11.2023 в 22:59, Zander_driver сказал:

CPU: AMD Ryzen 9 7950. 16 ядер, 32 потока, 5.7 ГГц в стоковом бусте.

ОЗУ: Пока временная 16 ГБ  128 ГБ DDR5. (4 x Kingston Fury 32 GB)
Видеокарта: GeForce RTX 3080, 10 GB GDDR6.

SSD: Пока 2 3 ТБ M.2 PCIe 4.0. Будет больше, но потом.

Охлаждение ЦП: ARCTIC Liquid Freezer II 420 + 3 х 140мм-вентилятора добавленные на нее "сэндвичем".
 

Скрытый текст

 

Главный урок что я для себя вынес На охлаждении таких процессоров, экономить категорически нельзя. Не недооценивайте их потребности в охлаждении, не повторяйте моих ошибок)
А то знаю я, расхожие суждения что мол "кулер всё вытянет, а все эти водяные системы - понты" знаю, сам такой. Был. Нет, ребята, система водяного охлаждения в таком ПК это НЕ понты, а категорически необходимая деталь без которой ничего не работает.

Для примера случай, который реально со мной приключился, пока я с недостаточным охлаждением сидел.

Ставлю 2 планки памяти. Материнка их тестирует, запускается, всё ОК. Ставлю третью. Материнка их тестирует (используя при этом ЦП, что очевидно)... ЦП греется, охлаждения не хватает... Система отключается из-за перегрева ЦП, не успев завершить тестирование памяти. Т.е. даже в биос не зайти. Потрогал подошву водоблока - раскаленная... Казалось бы, как это вообще связано - охлаждение ЦП, и доступное число слотов памяти. А вот так...

Благо я сразу понял в чем дело, и бодаться с температурой больше не пытался. По перегреву мой ЦП отключился всего 1 раз.

Ну и, мне почему-то только ленивый не сообщил, что 128 ГБ DDR5, да на платформе AMD, не заведется мол вообще никогда и никак. Я даже сосчитать не берусь, сколько людей мне сказали такое, при том что не было ни единого, кто сказал бы обратное.
Однако. Всё заработало, хоть и не сразу. 128 ГБ ОЗУ на борту.

 

 

Итого, можно считать мой ПК на ближайшие годы, готов. В играх температуры до 75, в софте до 86, в принципе сойдет. Если в долгой компиляции будет существенно хуже, буду думать в сторону жидкого металла (Что тоже, оказывается, не понты ни разу. А как еще его остудить? Ну, вот так...), благо у нынешней СВО подошва медная. Допускает...

Ну и SSD буду добирать потихоньку, по мере надобности.

[iMac 911]

1 час назад, Zander_driver сказал:

А как еще его остудить?

крышечку сними + мегастена текста с картинками.

Короче i7 7700 вид сбоку, мы тестим тестим, только за ваш счёт...

Ваще какой то ущербный этот АМ5 получился, то камни горели с 3D кешем (тупые инженеры опять не смогли), а по слухам сокет AM5 уже собираются менять в 25году на совершенно другой.

 

Zander а корпус какой?

Изменено 1 Декабря 2023 пользователем iMac

[Владимир2018 827]

54 минуты назад, Zander_driver сказал:

На охлаждении таких процессоров, экономить категорически нельзя.

Солидарен на 150%. Тако же взял Фризер 420 и, так же, с двух сторон радиатора повесил кулеры. Единственный минус этой СЖО, что помпа слабовата...

[Alex TOPMAN 306]

30.11.2023 в 00:26, Def_V6 сказал:

много негатива про себя почитал после этого

Ну, а что ты хотел в ноябре 2023? Я вот, например, сижу на 2х16ГБ 8000 cl32 и тоже выслушиваю, что по частоте - это очень средненько (меня отлично ужатые тайминги только и спасают от дальнейшего хейта).

30.11.2023 в 04:41, Zander_driver сказал:

заказал жижу и корпус, жду вот...

Какую? Надеюсь, не "фирменную крашеную специальную"? (которая только контур засрёт... хотя, некоторые любят в обязательном порядке сами через это пройти) Просто, рекомендованные мной подходящие антифриз+дистиллят можно даже в обычной продуктовой "Ленте" найти.

1 час назад, Zander_driver сказал:

благо у нынешней СВО подошва медная

Для жм придётся никелировать. При чём, с требованиями "толстый слой никеля (до 130 мкм), без пор.". С медью галлий образует интерметаллиды (чем выше Т, тем быстрее, а при ниже 10С жм начинает кристаллизоваться). Достаточно только подошву, а не всё (я так сделал).

1 час назад, Zander_driver сказал:

128 ГБ ОЗУ на борту

Хочется увидеть скриншот с MemTweakIt и/или Asrock Timings Configurator.

Изменено 1 Декабря 2023 пользователем Alex TOPMAN

[Опричник 5 488]

Нашёл решение проблемы с LibreOffice. Суть в том, что стал тормозить при наборе текста (давно уже). Не сильно, но раздражающе. Решение: в настройках Параметры-Вид отключить "Весь вывод через Skia"

 

[aromatizer 4 586]

01.12.2023 в 19:09, Alex TOPMAN сказал:

рекомендованные мной подходящие антифриз+дистиллят можно даже в обычной продуктовой "Ленте" найти.

Поподробнее, пожалуйста...

[iMac 911]

Буквально вчера наткнулся на пост про: не работает игра на W10 LGBT (ну или как там правильно) короче та что урезанная, а вот с игрой увы не помню какая именно, варианты:

возможно это JA3 (не работает вообще на W7), а возможно это StoneShard, или Doom 2016 или ешё с 10 другой. Проблему решили радикально переустановив винду на полноценную Pro Edition.

[Def_V6 217]

01.12.2023 в 20:09, Alex TOPMAN сказал:

Для жм придётся никелировать. При чём, с требованиями "толстый слой никеля (до 130 мкм), без пор.". С медью галлий образует интерметаллиды (чем выше Т, тем быстрее, а при ниже 10С жм начинает кристаллизоваться). Достаточно только подошву, а не всё (я так сделал).

А можно пруфы в студию? Ну, для самообразования. В практике никелированные болты в подошву вкрученные приводили к разрушению. А медь не подводила.

06.12.2023 в 13:21, iMac сказал:

Буквально вчера наткнулся на пост про: не работает игра на W10 LGBT

Как обычно вброс про LTSC от ламеров, которые даже библиотеки не могут самостоятельно накатить?  Doom 2016 на LTSC древнючей запускалась на уровне - скачал, установил-понеслась.

И, вангую, пост там от владельца "топового" железа от АМД в упаковке ноутбука с бюджетом до 1,5$   800$

06.12.2023 в 13:21, iMac сказал:

W10 LGBT

Хотя, сорян это отдельный видимо релиз, ближе, наверное к тому что всех объеденит, на примере MAC/OS. Там не будет никаких споров - хаваем то, что выдают. Даже кривые руки с этим ничего не смогут сделать.

Изменено 7 Декабря 2023 пользователем Def_V6

[iMac 911]

16 часов назад, Def_V6 сказал:

ламеров, которые даже библиотеки не могут самостоятельно накатить?

Ну следуя твоей же логике этот ламер сносит старую винду, ставит новую, и что библиотеки чудесным образом уже вшились сами собой в дистриб винды? Не надо считать всех людей за идиотов! Раз человек научился пользоваться торентом и зачем то поставил себе урезанную винду, значит посчитал это необходимостью (та же проблема с откатами уже всех достала!) Вот у меня к примеру на 7 всё прекрасно шло, потому что дистриб был упакован автором сборки (смоки) по полной, так что я

всегда отрубал установку всех эти "обязательных" Vcredit и DirectX, и ни разу не было проблем. А потом бац, новая игра - ой, пардонте, она не новая - ей уже 10 лет!

как (Terraria), просто не запускается... Я аж прифигел от такой наглости, как так то, каждый год летом качаю и играю без проблем, а тут на тебе, такой поворот... Оказалось что ей (игре) понадобился новый Фремворк. Не 4,7 а 4,8 или 5.0 короче не суть... Вот тебе ещё пример винда та же со всем винегретом, ставится игра но, не запускается, почему то! Оказалось ей нужен какой то неведомый на тот момент XNA Framework 4.0 (с виндой был установлен Framework 4.5, а как оказалось это не одно и тоже). Сейчас есть ещё какой то новый под номером (шифром, кодом) V6. Вчера забрёл на отзывы про RX 7600, бедные юзеры, как они мучаются с дровами и постоянным откатом на какие то старые, а тут ещё и NV учудила, в последних дровах отрубила Vsync на UT 4/5. Фикс (546.31) уже вышел.

 

Нашёл то сообщение на рутрекере, всё же речь шла про JA3.

Изменено 8 Декабря 2023 пользователем iMac

[Def_V6 217]

@iMac Ну, что я могу сказать? На 21H1 LTSC (впрочем, как и на более древних релизах) у меня никаких проблем с запуском игр ни разу не появлялось, возможно, просто не повезло, как другим? Просто ходить и кричать, что LTSC - отстой, тоже неправильно. Для каждой винды - своё применение.  А с фреймворками периодически, да, как и сдровами бывают пляски с бубном.

[Alex TOPMAN 306]

05.12.2023 в 05:27, aromatizer сказал:

Поподробнее, пожалуйста...

А что подробнее? Вода имеет лучшую теплопроводность, но она мёрзнет уже при 0 (если хочешь залезать в минус, типа - радиатор "балкон+зима") и цветёт со временем. Антифриз и Т понижает и обладает антибактерицидными свойствами + он не вступает в реакцию с пвх трубками (когда образуются белые хлопья от выделяемого связывающего пвх агента и забивают контур и микроканалы). У АФ есть 2 варианта: вредный этиленгликоль и безвредный, но более густой пропиленгликоль (выше гдс контура и помпе труднее его прокачивать). +АФ смазывающие свойства имеет для помпы, в отличие от дистиллята (оба в чистом виде токонепроводящие).

08.12.2023 в 00:13, Def_V6 сказал:

А можно пруфы в студию? Ну, для самообразования. В практике никелированные болты в подошву вкрученные приводили к разрушению

Это какая-то неудачная конструкция водоблока или никелировали зачем-то + то, что не нужно. Ну, а чистая медь со временем образует с жм интерметаллиды, которые и близко не имеют свойств жм по теплопроводности. По мере их роста на подошве - сидеть и с некой периодичностью терять стаб с его последующей ручной перенастройкой или пересборкой контура для перемазывания жм?... На фиг надо! Я плотно нат.ахался с этим весной 2023 и больше не хочу и другим не советую. И это при том, что у меня ещё и чиллер, а интерметаллиды - это хим. реакция и каждое повышение Т на 10гр.С ускоряет любую хим. реакцию примерно раза в 2. Так что, у сидящих на тёплой воде и жарящих процы под 100 (на воде они так вполне себе прекрасно работают), риски - выше.

Изменено 11 Декабря 2023 пользователем Alex TOPMAN

[Zander_driver 10 348]

14 минут назад, Alex TOPMAN сказал:

В практике никелированные болты в подошву вкрученные приводили к разрушению

14 минут назад, Alex TOPMAN сказал:

Какая-то неудачная конструкция водоблока или никелировали зачем-то и то, что не нужно.

По всей видимости да.

Вообще насколько я химически понимаю процесс. Никелировать там надо ровно ОДНУ металлическую деталь (и не обязательно целиком) - подошву водоблока. Ну и, если прямо на подошве, в области термоконтакта, присутствуют болты то это какая-то очень странная система охлаждения, которой в принципе не стоит пользоваться, имхо. Термоконтакт должен быть ровный, гладкий, в идеале полированный. Болты что там забыли?

На арктик-фризере, никаких там болтов нету, крепежные конструкции вообще от подошвы изолированы (И это хорошо).

24 минуты назад, Alex TOPMAN сказал:

Вода имеет лучшую теплопроводность

*

ТеплоЕМКОСТЬ.

А то засмеют же тебя.

ТеплоПРОВОДНОСТЬ воды, в разы хуже чем у металла, наверное почти или совсем любого. И уж с медью-алюминием и рядом не валялась.

Но благодаря тому что в системах водяного охлаждения происходит конвекция с помощью помпы, теплопроводность воды становится не важна, а отвод тепла происходит благодаря конвекции теплоЕМКОЙ жидкости - воды.