У Костра XII

[_Val_ 2 224]

Что-то я спросонья не могу понять, о чём вы спорите. Но чувствую, что через пару постов на политику перейдёте...А тут портезан из кустов хлоп синей лопатой по башке бестолковой.

koshak, а насчет 86-го точно помню...девки тогда были моложе))))

[_Val_ 2 224]

MCHC RAider, во-во, прячься...Табуретка в руках советского офицера - страшное оружие. Он ведь на неё и сесть может умудриться...Тогда вообще всем кошмар)))

[_Val_ 2 224]

На экране био-радара наблюдаю злобного воробья с синей лопатой наперевес. Сваливаем в беседку))))

 

Она серая.... [kish]

Изменено 4 Сентября 2011 пользователем kish

[_Val_ 2 224]

MCHC RAider, ыыы...Ноиз как там его. По идее надо мухоморов здорово накуриться, чтобы под него хоть спичку зажечь. Ты наверное не был на концерте Алисы и Кипелова...и кстати вот именно на этих концертах нет никакого различия между молодежью и стариками. Все отрываются по полной вместе. Потому-что эта музыка способна объединять разные поколения. Сомневаюсь, что рэп и хип-хоп до этого когда-нибудь дойдут...

ЗЫ...Насчёт конфликта поколений ты погорячился. Нет никакого конфликта. Или ты считаешь те сотни тысяч молодых людей, посещающих рок-фестивали бесхребетными подпевалами старикам? Есть разница во вкусах - это да. Опять же те сотни тысяч выбирают рок либо панк типа КиШ и Пилота.

ЗЫ..ЗЫ...А я вот по некоторым причинам не люблю мат со сцены. И не считаю это протестом и воплями о справедливости. Хотя сам могу загнуть так, что ухи у Ноиза завянут)))

И еще...с каждым Нашествием наблюдаю, что становится всё меньше обдолбанных малолеток, мы их покемонами называем. Может кто-то и думает, что они в эльфов 80-го уровня превращаются))) а мне мыслится, что они просто умнеют, взрослеют и т.д...

Изменено 4 Сентября 2011 пользователем _Val_

[_Val_ 2 224]

Lisaa,

Мама?!? Не гони! Максимум старшая сестра!

Ыыы...ну ты даешь)))Скажи такое сыновьям моей жены. Старшие кстати постарше MCHC RAiderа будут.

Изменено 7 Сентября 2011 пользователем _Val_

[_Val_ 2 224]

MCHC RAider, жить и умирать можно по разному.

Кому не лень, почитайте материал под спойлером. Об этом не написано книг и не снято таких эпических и правдивых фильмов, как 9-я рота.

http://artofwar.ru/s/shennikow_w_w/text_0130.shtml

 

Для тех кто в теме, небольшое продолжение.

Ошибается тот, кто думает, что наши злоключения, связанные с этим боем, закончились, вместе с описанными выше событиями. Нашу роту разместили в палатках батальона спецназа в Асадабаде. Пришло время "назначать" виновных в том, что всего в нескольких километрах от ставки Варенникова наш батальон потерял 22 человека убитыми и 18 ранеными. Мы, грешным делом, думали, что нам дадут возможность задать вопросы, по поводу: где находился тот десантный б-он, который должен был прикрывать наш батальон с правого от нас хребта и который по связи утверждал, что находится на своих позициях, "готовый к взаимодействию" с нами и который, потом, в утренние часы, просто бесследно исчез, испарился. Хотя, наученные горьким опытом, мы не можем обвинять кого-то огульно. Ведь, мы не знаем, какую задачу получил тот батальон, на самом деле. И где он находился. Почему разведрота ушла со связи и молча созерцала за всем происходящим, не оказав нам огневой поддержки. Где обещанная поддержка артиллерии и авиации. Почему, "надежнейшие" проводники, оказались предателями, и т. д., и т. п. Но вопросы задавали не мы, а нам. Офицеров и солдат нашего батальона взяли в оборот старшие штабные офицеры свиты Варенникова и особисты. То, что происходило, казалось кошмарным сном. Нас обвиняли во всех "смертных грехах". Чего мы только не выслушали в свой адрес: Оказывается мы "заблудились и находились неизвестно где", что нашу роту "разогнали 10 дедов с палками", а мы "со страха разбежались и побросали оружие", из которого эти деды и "постреляли наших товарищей". "Артиллерия и авиация работали без устали" по координатам целей, которые мы давали, но "они находились в другом от нас месте". Оказывается, что десантный батальон, которого мы не слышали и не видели во время боя, а его позиции были заняты моджахедами на самом деле "находился на положенных ему позициях", а именно мы "болтались неизвестно где". Кто и чему нас только не учил. Один старый полковник всерьез утверждал, что нам надо было подняться в штыковую атаку, что никто и никогда не выдерживал русской штыковой атаки. Жалко было смотреть на наших солдат, которые сначала не понимали, шутят с ними или говорят всерьез. Им было непонятно за что их ругают, ведь они не щадя своих жизней сражались с превосходящим их в численности и вооружении врагом, не бросив ни одного раненого ни одного убитого, а их обвиняли в трусости, в неподготовленности, в неумении владеть оружием.

 

 

Против такого "врага", как штабной лизоблюд и бюрократ, наши солдаты и сержанты оказались бессильны. Сначала они пытались рассказать, как все было на самом деле, написали кучу объяснительных. Но, поняв, что никто их не слушает и "не верит" ни одному их слову, потому что есть такое указание, сделать их "козлами отпущения", они замкнулись и ушли в себя, не проявляя внешне то, что творилось у них внутри. Но что-то в них надломилось после такой встречи со штабными начальниками и "особистами" после боя. Навсегда, они перестали верить всем офицерам - кроме своих. За теми офицерами, которым они не доверяли, у них, окончательно, закрепилось прозвище - "шакалы". Это прозвище ходило по полку, и прочно закреплялось за не имеющими уважения, или потерявшими его перед подчиненными, офицерами.

 

 

Как уже говорилось выше, основными "стрелочниками", виноватыми во всех наших потерях, назначили нашего командира батальона гв. майора Гайдая И.В. и погибшего командира роты гв. к-на Перятинца А.Г.. Чтобы подвести законную базу под эти обвинения, была придумана новая версия, произошедших ранее событий, которые привели к большим и неоправданным потерям личного состава нашего батальона. Версия, прямо скажем, при мало мальски внимательном рассмотрении абсолютно несостоятельная, но, по видимому, высокое начальство считало выше своего достоинства сильно напрягать мозги по таким "незначительным" поводам. Естественно, штабными стратегами на карты была нанесена новая обстановка, которую мы впервые увидели по возвращению с описанных выше событий. Тем не менее, заново нанесенная обстановка и выдавалась за нашу подлинную боевую задачу.

 

 

Вот, как выглядела, эта наспех измененная версия, якобы, поставленной нам, боевой задачи:

 

 

"Вроде бы, где-то неподалеку, шел бой. Душманы закрепились, где-то на гребне и оказывали упорное сопротивление, штурмующим их в лоб войскам. Ни авиацией, ни артиллерией, выбить их не удавалось. Причем, все это будто бы, происходило в нескольких километрах от ставки. И тут, в головах "великих стратегов" из ставки, возникло, "гениальное" по своей "простоте", "решение проблемы". Решили взять батальон, "заотдыхавшийся" в резерве (это наш-то) и отправить его в тыл, не на шутку "закрепившемуся" противнику. Тряхнув, "накопившейся в резерве мощью", сходу выбить банду душманов с неподступных доселе укреплений и уничтожить её. Всех дел-то, всего, ничего. А мы, "непутевые" прямо от ставки, свернули в хорошо охраняемое моджахедами ущелье, заблудились (прямо, тут же, не пройдя и нескольких километров), и наткнулись на засаду. Бросились бежать, побросав оружие, раненых и убитых, и бежали до Ставки Варенникова, вопя и моля о помощи, преследуемые древними аксакалами с дубинами и батогами. Не защити нас Варенников и воспоминания о нас бы не осталось".

 

 

Буквально, почти дословно, так все это излагалось - САМИМ и его близким окружением. Для пущей убедительности, в ход пускались карты с новой, незнакомой нам обстановкой. C нас требовали объяснительные на основании вышеизложенного, не воспринимая информацию, которая имела место в действительности. Все происходило, как во сне. Казалось, сейчас, мы все проснемся и эти галлюцинации закончатся. На наше требование, показать карты, с обстановкой нанесенной нашими руками, отвечали, что они, уже, уничтожены. (Хорошо, что кое-кому удалось сохранить карту с подлинной обстановкой и кодировкой по зверям) Причем, ни слова о проводниках, будто бы их и не было в природе. Старый маршрут выдвижения и склады со "Стингерами", тоже канули в лету. Ни мы, (не до выдвижения, не во время его, до момента встречи с засадой) ни разведрота, которая заняла свои позиции, согласно предыдущей (реальной) обстановке за сутки до нас, никто другой, из частей и подразделений, находящихся в это время поблизости, не слышал звуков близкого боя, тем более, с применением авиации и артиллерии, во временной промежуток, сответствующий "нашей", неожиданно появившейся "боевой задаче".

 

 

Несмотря, на все эти и многие другие аргументы, выдвигаемые против наспех слепленной версии, о причинах и характере наших больших потерь личного состава, нас не слышали и не слушали, принуждая принять "высосанную из пальца" версию, высшего командования, как неоспоримую и единственно верную. Чем нам только не угрожали, как только не пугали, но мы стояли на своем. Рассказывали и писали в объяснительных все, что было реально. Допрашивающие пускались на различные хитрости, типа: "Мы понимаем, что вы не причем. Вас, лично, никто и не винит. Во всем виноваты комбат и командир 4-й мср. Подумайте, ведь, по их вине погибли ни за что, ни про что, ваши товарищи, могли погибнуть и вы. Командир роты погиб, ему, всё равно, ничего не будет. Комбат ответит по закону, вне зависимости от ваших показаний. Вы, ничего не измените, проявляя характер и играя в благородство. Не занимайтесь чистоплюйством, подумайте о своем будущем, и т.д. и т.п. Но, даже, мысли не возникало, что-то изменить в своих показаниях, или пойти на попятный, ни у кого из тех, кого пытались сломить. Получилось, что нас, просто, бросили под "локомотив", летящий на полном ходу и сминающий всё, на своем пути. Много времени и сил ушло у офицеров и солдат батальона чтобы доказать невиновность своих командиров. Хотя, официальные обвинения были сняты, под тяжестью неоспоримых фактов и сохранившихся официальных документов, до сих пор, многие, слышавшие об этом бое, находятся в плену первоначальной, официальной версии старшего командования. Давно известно, не надо прилагать усилий, для выдвижения любых, самых абсурдных обвинений, но всегда, стоит больших усилий доказать, что ты не "верблюд".

 

 

Спасибо, нашему командиру полка гв. подполковнику Скородумову Александру Ивановичу и командиру дивизии гв. п-ку Малахову, которые внимательно выслушали офицеров и солдат батальона, проанализировали информацию и вступились за честь нашего комбата и всего батальона в целом. Низкий поклон им, что не отдали свой батальон на растерзание матерым "хищникам".

 

 

Может по нашему неумению "масштабно" мыслить, может по нашей природной "глупости", мы до сих пор мучаемся вопросом, что же такого героического совершил генерал Армии Варенников Валентин Иванович, за время своих командировок, что получил звание Героя Советского Союза за войну в Афганистане. Мы понимаем, что у каждого на войне свои обязанности и свои задачи, в соответствии с должностями и званиями. Но нам, ветеранам, незаслуженно оболганной роты, никак не понять, что, ещё более героического, могли бы совершить, выполняя свой воинский долг, наши погибшие товарищи, чем они совершили. Ведь даже гв. сержант Василий Кузнецов, за свой подвиг, не был удостоен высокого звания Героя Советского Союза, посмертно. Хотя, он в отличие от этого генерала не выбирал себе профессию военного и не вызывался добровольно ехать в Афганистан. Василий был призван в Армию из Сельскохозяйственной Академии г. Москвы. Он выбрал себе самую мирную профессию из всех возможных, но судьба распорядилась иначе. Тем не менее, Кузнецов, воюя, даже, не за независимость своей Родины, остался до конца верен своему воинскому долгу и присяге. Такие подвиги совершали наши деды во время Великой Отечественной войны, защищая свою Родину, своих родных и близких. Мы знаем, что генерал Варенников принимал участие в той Великой войне и участвовал в параде победы. О том периоде его жизни имеют право судить лишь те, кто служил и воевал с ним тогда. Но за Афганскую войну наш батальон кое-что повидал, и мы можем объективно оценивать действия различных начальников, какую бы тень на плетень они не наводили. Никогда до этой Армейской операции и после нее, наш батальон не терял столько людей убитыми и ранеными. Причем, можем отметить, что эти боевые действия не были самыми сложными и при правильной организации имели бы совсем иной результат.

 

 

В качестве примера, можем привести одну из наиболее результативных операций нашего батальона, по уничтожению банд формирования душманов, у населенного пункта Чимтана. Не вдаваясь в подробности того боя, т. к. это тема для отдельного разговора, упомянем лишь то, что, практически полностью уничтожив хорошо подготовленную и вооруженную банду, мы не потеряли ни одного человека, не убитыми, не ранеными. Хотя основная часть боя проходила, практически, в рукопашную. Тогда, только на месте рукопашной схватки, насчитали более 120-и моджахедов убитыми. Причём в состав банды входили китайские и арабские наемники и инструктора. Банда была вооружена большим количеством гранатометов, пулеметов и снайперских винтовок. И это далеко не единственный пример результативных операций, без потерь с нашей стороны. Правда, до такой рукопашной больше не доходило.

 

 

Тогда, чтобы удостовериться в истинности доложенных результатов операции, прилетал на место боя начальник штаба Туркестанского Военного Округа, генерал-полковник Кривошеев. Судя по его поведению, он был искренне поражен всем увиденным. Генерал Кривошеев приказал построить батальон и, пройдя вдоль строя, лично пожал руку каждому солдату, сержанту и офицеру, пообещав, что все принимавшие участие в этом бою будут награждены орденами и медалями. Но не это обещание окрыляло и переполняло радостью и гордостью наши души и сердца, а то, что мы бились плечом к плечу, не на жизнь, а на смерть, защищая и прикрывая друг друга, и все остались живы и здоровы. Противник тогда не выдержал нашего напора и дрогнул. Потому что у них, каждый сражался сам за себя, а у нас каждый за всех и все за каждого. Тогда, у моджахедов началась настоящая паника, и они бросились врассыпную, беспорядочно отстреливаясь. Ими владела одна мысль: убежать. То, что мы не потеряли ни одного человека, было большим чудом и без Божьего провидения здесь не обошлось. Правда, обещанных орденов и медалей, за этот бой, никто из нас так и не получил. Главным отличием всех наших успешных операций было то, что командовали нами наши непосредственные начальники. Вторым, немаловажным условием, было то, что мы не посвящали в свои планы дружественную афганскую армию и госбезопасность. В этих случаях исключалась утечка информации о месте и времени проведения операции. В противном случае, о том, куда мы идем, знали даже маленькие дети из соседних кишлаков.

 

 

В Кунарской операции вышеперечисленные составляющие успеха отсутствовали напрочь. Здесь мы попали, практически, под непосредственное командование Главкома Сухопутных Войск, генерала Армии Варенникова В.И.. Он, лично, ставил боевую задачу нашему батальону, обещая, при этом, всяческую поддержку и лично контролировал каждый наш шаг. Чего нам стоила его слепая вера в афганских проводников, маршрутом которых мы должны были следовать без вариантов, Вы уже знаете. То есть, наш батальон зажали в строгие рамки чужого сценария. В результате нам пришлось пожинать плоды чужой некомпетентности и непомерных амбиций, заплатив за них кровью лучших из нас. Осуществляя общее командование Армейской операцией, и имея в своем распоряжении, практически, неограниченные силы и средства для выполнения любой задачи, тем не менее, в нашем конкретном случае, Главком не смог организовать взаимодействие трех подразделений. Имеется в виду наш батальон и батальон и разведрота, которые должны были обеспечить нам прикрытие и огневую поддержку. Насчет обещанной нашему батальону, всемерной поддержки авиацией и артиллерией, вообще сказать нечего. Это притом, что запрашивали мы её весь день, обращаясь непосредственно к Варенникову. Нам не понять, как, зная истинное положение вещей, военачальник такого высокого ранга, не смог решить такую простую задачу, за такой большой срок. Смеем вас уверить, что, если бы Варенников просто бы поставил боевую задачу нашему батальону, не влезая в тонкости ее выполнения, и не навязывая нам своего варианта, как единственно верного, то наш комбат и командиры рот смогли бы организовать выполнение этой задачи своими давно проверенными способами, не надеясь на поддержку других подразделений. Никогда бы наши командиры не повели батальон таким, мягко говоря, бестолковым маршрутом. Мы сами были в состоянии, несмотря на сильную усталость, занять господствующие высоты, при незначительной поддержке артиллерии, и обеспечить двумя ротами и минометной батареей прикрытие третьей роте сверху, для выполнения ей основной задачи. Но о том, чтобы дать нам возможность, для самостоятельных действий не было и речи.

 

 

По имеющейся у нас информации, в эту же Армейскую боевую операцию, по приказу Варенникова, два батальона из других частей, были десантированы с вертолетов, на наши же, выставленные ранее, минные поля. Командование джелалабадской бригады, естественно, предупреждало о минных полях и об опрометчивости данного приказа, но Главком толи не поверил в минные поля, толи не привык менять своих решений. В результате, десантированные на мины, понесли ничем неоправданные потери убитыми и ранеными. Вы представляете, сколько труда было затрачено, чтобы вывести людей с тех минных полей, чтобы вытащить убитых и раненых. И все из-за глупых "полководческих" амбиций одного генерала, который в детстве не наигрался в оловянных солдатиков. Зато, если бы вы видели, сколько сил и средств было задействовано для охраны "драгоценной" жизни Главкома. В горах, в это время, воевало едва ли больше, в реальном исчислении. В эту же операцию, из-за элементарного разгильдяйства, которого в придворных частях на войне не занимать, взорвались полевые склады с боеприпасами. Вы бы видели, какой был фейерверк, на радость моджахедов. Мы, наблюдая это зарево с гор, вначале подумали, что душманы напали на ставку Варенникова, но позже узнали о настоящих причинах случившегося. От скуки и бесконтрольности, солдаты одного из подразделений обслуги, для которых все, что горит, стреляет и взрывается, в диковинку, развлекались, поджигая порох для экспериментальных артиллерийских снарядов, вблизи от штабелей из ящиков с боеприпасами. Удивительно, что никто из офицеров, многочисленной и вездесущей свиты Варенникова не пресек этого преступно опасного занятия. Хотя потом нашлись те, кто, проходя мимо, видел, что происходит, но не придал этому значения. Как говорится, кому хлеб черствый, а кому жемчуг мелкий. В результате опять большие и неоправданные потери людей убитыми и ранеными. А сколько было уничтожено артиллерии и боеприпасов: мощными взрывами разметало установки "Град", САУ: "Гвоздика" и "Акация", и т. д., и т. п. Если бы, какой-нибудь банде моджахедов удалось совершить такую диверсию, то она вошла бы в историю на веки вечные. А главарь еще бы при жизни получил сан святого, за такое рвение в борьбе с "неверными". Но глупость и безответственность на войне, всегда были опаснее любого врага. Одним махом были уничтожены почти все боеприпасы для артиллерии, используемой в этой крупномасштабной операции. А ведь нам во время боя, поддержка артиллерии была необходима, как воздух и мы целый день молили о том, чтобы одна из батарей дала, хотя бы несколько залпов по указанным нами целям. То железо, которое пожалели, чтобы спасти жизни нашим товарищам, пропало задаром, не принеся пользы нашей армии. Даже совсем наоборот, предназначенное, чтобы служить нам и защищать нас, оно унесло жизни одним нашим солдатам и офицерам, искалечив и изранив других, навсегда сделав их инвалидами. Мы думаем, что немало подобных примеров могут привести и другие ветераны Афганской войны.

 

 

Наверное, за проведение одной из таких "успешных" операций генерал Армии Варенников В.И. и получил свое высокое звание Героя Советского Союза. Вполне "справедливо". В истории много примеров, когда одни развязывают войны и бездарно ведут их, чтобы другие честно выполняя свой воинский долг и проявляя чудеса мужества и героизма, зарабатывали для первых ордена, должности и звания. "Каждому свое"- было написано на одном из фашистских концлагерей. Все знают, что генерал Армии Валентин Иванович Варенников был активным членом руководства Августовским путчем 1991 года. Может это хорошо, что руководство ГКЧП состояло из людей с такими слабыми организаторскими способностями. Ведь что и говорить, более глупой и неорганизованной попытки Государственного переворота история России вряд ли знала. И, СЛАВА БОГУ. Как говорится: "Нет, худа без добра". Вы только представьте, какую братоубийственную войну могли бы развязать те политиканы, обладай они более выдающимися способностями и авторитетом в народе. Справедливости ради, надо сказать, что В.И. Варенников, несмотря ни на что, оказался из плеяды "непотопляемых".

 

 

Во-первых, он до сих пор является депутатом Государственной Думы от коммунистической фракции. Во-вторых, что наиболее обидно, он является Героем всех Героев, являясь Президентом Ассоциации Героев Советского Союза и России. Неужели в России не нашлось более достойной кандидатуры. По-видимому, реки крови, невинно пролитые нашими солдатами и офицерами на Афганской войне, под "умелым" руководством этого генерала, дают ему "моральное" право быть законодателем в нашей стране и занимать самые почетные общественные посты. Находятся люди, которые до сих пор, продолжают заискивать и подобострастно юлить перед подобными государственными деятелями. По этому поводу, очень хорошо выразился, один из самых легендарных и заслуженно уважаемых комбатов, афганской войны, из тех, кого мы знаем. Дело было на одном из концертов, посвященных годовщине вывода наших войск из Афганистана. Сидя на балконе, так как все места в зале были заняты, и, наблюдая сцену, как несколько подхалимов, откровенно, увиваются около генерала Варенникова, этот мудрый человек сказал: "Отсюда слышно, как спинным мозгом об пол бьют". Обидно, что до сих пор, во многих из нас, сидит психология раба, не дающая объективно судить о тех или иных поступках. Имея такую психологию, мы сами будем выбирать себе политиков, которые будут создавать законы, направленные против нас.

 

А теперь можете забанить меня за политику.

Изменено 7 Сентября 2011 пользователем _Val_

[_Val_ 2 224]

Скат Манта, ну не повезло человеку с женщинами))) Зато женщинам с ним повезло. Умеет и любит мыть посуду. Это же просто счастье)))

[_Val_ 2 224]

Скат Манта, ржу не могу))) Правда чего-то плакать хочется. Аналогично получилось...только подальше)))

По сравнению со своими женами, любые офицеры - ангелы.

Ну думаю, что у таких жен мужья тоже не подарок по части стервозности. Ибо сказано - одна сатана...Может просто лучше это скрывают?

Скат Манта...хм...извиняюсь за непонятки. Про подальше - это я про то, куды сам отправился)))

Изменено 15 Сентября 2011 пользователем _Val_

[_Val_ 2 224]

Shader,

так на остановках нижние чины бегали и ко всему докапывались

Ты забываешь, что иногда именно с этими нижними чинами солдатам иногда приходится идти в бой, а не на учения ехать. Вот тогда-то и поймешь, что подтянутый ремень(к слову пришлось...) это необходимость, а не глупость тупого летехи.

А добрый дяденька генерал вполне может оказаться совсем другим человеком, когда отдаст вашу вертушку под перевозку каких-нибудь шишек из ОБСЕ или вообще своего барахла.

[_Val_ 2 224]

koshak, ну мы в принципе говорим об одном и том же, только разными словами.

Только жаль, что некоторые солдаты срочники даже с высоты прожитых лет больше ценят тех офицеров, которые угощали папиросками. А тех, кто пиндюлями заставлял пихнуть в РД лишнюю гранату и сотню патронов взамен тушенки похоже забывают. Но сразу оговорюсь - не все.

[_Val_ 2 224]

Lisaa, делись ссылью. Ради такого дела можно и принтер купить. Всё равно в книжных магазинах больше денег тратим. А если учесть, что большую половину книг потом в макулатуру только сдавать..(((

[_Val_ 2 224]

delgamer, кстати сарказм тут не в кассу. Я сомневаюсь, что Толстой и Гарри Гарисон писали на глиняных табличках или бересте. Да и издавали их тоже явно не на этих носителях)))

[_Val_ 2 224]

Lisaa, да арифметика у нас такая же. За исключением супер-книг типа Метро...Мягкий переплет, а цена кусается как псевдопёсик. Я до сих пор опасаюсь покупать - эта же "книга" развалится после первого прочтения)))

[_Val_ 2 224]

Лежишь в кроватке, в темноте и почитываешь, спать захотела - вырубила и на бочок.

А супружеские обязанности?

[_Val_ 2 224]

_And_, не понял!??? А шашлыки?

Какой такой чат? Я разве еще где-то есть на этой странице?

Зы...Насчет поездок в Чернобыль.

Братаны - завязывайте, ну что вы как дети малые.

 

Изменено 13 Октября 2011 пользователем _Val_

[_Val_ 2 224]

Lisaa, вообще по твоему описанию это ДТП здорово на суицид смахивает. ИМХО конечно...

Вообще в последнее время что-то часто биться стали. Раньше у нас в городе в день если увидишь две-три аварии, то много считалось. Да и те либо царапины, либо бампер...А теперь что ни день, вижу реально в дребезги разбитые машины. Жуть какая-то. Может конец света скоро?

[_Val_ 2 224]

BFG, причём тут инфа? Я пишу про то, что вижу своими глазами в городе. Понимаешь разницу между небольшим городом(где нет МКАДа) и трассой?

[_Val_ 2 224]

Тэкс...школота, про пробелы после знаков препинания не забываем! Серега, ну от тебя то такого точно не ожидал.

Скат Манта, а вот пьянство за рулём, это и не такая уж большая проблема. Достаточно посмотреть статистику, чтобы понять - большинство аварий совершается водителями во вполне адекватном состоянии.

Взять хотя бы мой случай.

Вопрос - а почему при обсуждении аварийности на дорогах поднимается именно эта проблема? Да потому-что так легче. Щас мы отловим всех пьяных водителей и всем будет счастье))) Да ни хрена счастья не будет. Только пьяных ловить удобней, чем идиотов, вот и всё...

"Пьянству - бой!" [kish]

Изменено 17 Октября 2011 пользователем kish

[_Val_ 2 224]

Лучше жить настоящем

А так-же прошлем и будующем...

[_Val_ 2 224]

Lisaa, почему страшнее? Всё зависит от количества чеснока и майонеза...Противогаз конечно снять придётся))) Снорки будут рады