У Костра XI

[Stosorok 1]

Ctin ага вроде дошло ))) Да. Как собрал, все встало на свои законные места

Дык, тебя никто и не торопит жить. Главное, береги себя, что бы потом можно было пазлы сложить.

 

Пойду- ка я...согрелся уже, надоть места у костра другим путникам дать. Зима на дворе...холодно, а здесь тепло

 

[Ctin 0]

Stosorok

Спасибо, друг.

И я пойду - избавлять новичков от необходимости получать мой, уже приобретенный опыт

[Гномик 8]

Тут наверно слово хороший или плохой не очень уместны.

Само деление на эти категории, ложно по сути, так отображает уместность, того или иного, для чего-то определённого. Пример, лев съел антилопу, льву - хорошо, а антилопе? Правильно, ей уже всё равно.

Мы в основном руководствуемся понятиями привитыми нам обществом, и на основе этих понятий и определяем, хорошо это или плохо.

 

 

1. что Циолковский, такой же человек как и мы все. И как человеку, ему свойственно - ошибаться.

2. жизнь прекрасна! И проста в понимании...

1. Да, это так, мы имеем полное право на ошибку. Есть древняя мудрость "Человек - познай самого себя" - это начало.

2. Если не грузиться и не заморачиваться... понапрасну.

 

 

Потому что, любовь, это - Жизнь.

"Только любовь в зачёт - всё остальное тлен!"

Это слова из какой-то песни, но как сказал Ошо, вы должны сначала наполнить любовью своё сердце, наполнить полностью, до краёв, и только когда не сможете всё накопленное удержать в себе, отдайте это другим. Иначе будет ложь.

 

По поводу любви - если у Вас на уровне восприятия удается это ощущать

Так по другому, как мне кажется, ну никак... Только сердцем и душою. Мозги только мешать будут. Изменено 18 Января 2011 пользователем Гномик

[PGU_tk 9]

Кстати, почему ты решил, что антилопе все равно?

Гномик, я думаю ты немного усложняешь.. Это не категории. Это субъективная эмоциональная оценка.

От слов никуда не уйти. У каждого есть свое значение.

Хороший, плохой - это эмоциональная окраска. Ничего более. Плюс\минус, хорошо\плохо, приемлемое\неприемлемое. Естественно, эмоциональная окраска - субъективная вещь и потому у каждого своя.

С опытом, а некоторые с детства, начинают понимать, что модель плохо\хорошо слишком полярна и однобока для жизни. Начинаешь учиться смотреть на каждое явление с разных сторон.

Если же мы хотим говорить о сути какого-то явления, то эмоциональная окраска тут (хороший\плохой)... - это только оценка. Суть она и не призвана передавать.

При воспитании детей - от хорошо\плохо не уйти, но это ситуативно.

Принятое в обществе хорошо\плохо, призвано защищать определенные ценности и по идее существует для удобства, упрощения нашего же сосуществования. Но опять таки это не категории.

Изменено 18 Января 2011 пользователем delgamer

[Гномик 8]

PGU_tk, Можно даже предположить, что антилопе - хорошо (если исходить, что тело это временное пристанище для более тонкой материи, так сказать освобождение и переход).

Я не усложняю, просто пытаюсь доказать, что понятие "хорошо - плохо" чисто надуманное, но это не только эмоциональная оценка, это ещё и выражение моральных законов определённой группы (общества). А избавиться от неё мы можем только отказавшись от своего "Я". По Ницше - стать сверхчеловеком и отбросить такие понятия как добро и зло. Хотя лично мне больше нравится "Чайка по имени Джонатан Ливингстон"

 

Не верь глазам своим! Они видят только преграды.

Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь, и научишься

летать.

 

Вы должны понять, что

чайка - это воплощение идеи безграничной свободы, воплощение образа

Великой Чайки, и все ваше тело, от кончика одного крыла до кончика

другого - это не что иное, как ваша мысль.

Изменено 18 Января 2011 пользователем Гномик

[PGU_tk 9]

>если исходить, что тело это временное пристанище для более тонкой материи, так сказать освобождение и переход

А сам-то как думаешь?

Ну так-то я с тобой согласен, спорить не собираюсь) Просто, ну не знаю - ты ведешь разговор на своей позитивной волне, немного в свою сторону)) Ничего против не имею

На меня вот просто куда большее влияние оказали родители, чем, собственно, общество. Они всегда были авторитетами. Преодоление их влияния впоследствии доставило куда больше забот, чем общество с его моралью.

Впрочем, у вас тут разговор крутился на тему что-то вроде "куда мир катится" Про это я лучше послушаю

 

Вот вы закончили судостроительное училище, поздравляем! Вот ваш диплом. А есть у вас какие-то ещё вопросы?

— Да. Вот скажите... Корабль, он же железный! Как он плавает?!

 

Изменено 18 Января 2011 пользователем PGU_tk

[Shader 22]

Интересный разговор, однако у Костра, а мне как назло очень некогда. Но попробую внести толику слов в общую беседу.

 

Само деление на эти категории, ложно по сути, так отображает уместность, того или иного, для чего-то определённого. Пример, лев съел антилопу, льву - хорошо, а антилопе? Правильно, ей уже всё равно.

Мы в основном руководствуемся понятиями привитыми нам обществом, и на основе этих понятий и определяем, хорошо это или плохо.

Зла нет только там, где нет и добра. Они как пропасти и вершины. Если хочешь уничтожить пропасти, тебе придется уничтожить и вершины. Не рвись ревностно делать добро - делая добро в одном ты непременно делаешь зло в другом. Будь беспристрастен и тогда ты достигнешь понимания этого мира, научишься поддерживать его гармонию путем "недеяния", то есть деяния, которое не сопровождается эмоциями, порывами, энтузиазмом. Ты просто делаешь то, что делаешь - это и есть суть недеяния, которое многие принимают за безделье, безинициативность.

 

Так (в моем пересказе) учил Будда, учение которого развили представители чань-буддизма. Перевод трактата одного из них я приведу здесь в моем стихотворном изложении. Почему в стихотворном? Потому что это довольно простой способ отключить нашего внутреннего контролера. На простой текст он реагирует, как собака на кошку, сразу начиная лаять, на стихотворный текст он практически не реагирует.

 

Текст очень большой, но я все же решил дать его целиком. Кто-то не станет его читать, а кому-то он поможет.

 

Несложен совершенный путь,

Отбор и выбор презирая, —

Но только тот его познает,

Кто успокоил разделенья муть.

Любовь и ненависть убей,

О зле с добром навек забудь —

И пред тобой предстанет Путь

В кристальной пустоте своей.

 

Ум недалекий, одному

Всегда свой выбор отдавая,

Единства сам себя лишает —

В угоду выбору тому.

Как зеркало бесстрастен будь,

Всему, что есть, открой глаза,

Забудь все «против» и все «за» —

Они обочина — не Путь.

 

Мир цел — его не разделить

На неприятно и приятно.

Теряет Путь тот безвозвратно,

Кто держит двойствености нить.

Коль жаждешь истины достичь,

Ты жажду также устрани —

Лишь ум в покое сохранив,

Ты сможешь пустоту постичь.

 

Безмерен совершенный Путь,

Подобен Космоса он бездне —

Ум беспокойный бесполезно

Его познать дерзает суть.

Избытка в нем ты не найдешь

И не отыщешь недостатка.

Лишь выбора ослабив хватку,

До сути ты его дойдешь.

 

У мира внешнего в плену

Одни бездумно пребывают,

Другие слепо воздвигают

Меж миром и собой стену.

Ты мир надвое не кромсай —

Не выделяй себя из мира:

Не делай из него кумира,

Себя над ним не возвышай.

 

Напрасно двойственность изгнать

Ум недалекий силой тщится:

Чуть только он ее лишится —

Как глядь: пред ним она опять.

В душе единство обрети —

И двойственность уйдет сама,

Открыв для взора и ума

Кристальность пустоты Пути.

 

Иной единство утвердить

В себе желает, не познав,

В чем суть его, и не узнав,

Что значит в единеньи жить.

Отринув ложных знаний плод,

Возьми пример с Природы ты:

Черпая все из пустоты,

Она мир жизни создает.

 

Реальность мира отрицая,

Невежды гибнут в пустоте.

Конец не лучший ждет и тех,

Кто мир реальным лишь считает.

В единстве пустоты и жизни

Увидь ты мира полноту:

Узри ты в жизни пустоту,

А в ней увидь зародыш жизни.

 

Незрелый ум людей заводит

В тенета липкие словес —

Их выплетая до небес,

Они от истины уходят.

Не умничай и не трещи,

Не зная меры и умолку.

Играть словами мало толку —

Ты молча истину ищи.

 

Стремясь свободу получить,

Глупец из шкуры вылезает,

Учителя мольбами донимая,

Прося себя освободить.

Ты истину простую осознай,

Что был свободен ты всегда.

Никто не сможет никогда

Сковать тебя — ты это знай.

 

От сущности уходит тот,

Кто думает, что он в цепях.

Не цепи то — свободы страх:

Не жизнь его, а страх гнетет.

Свободы вечность ты прими,

Всей сущностью ее впитай,

Суть страха своего познай —

Прими его и спину распрями.

 

Оков не водится вовне.

Их видеть там — ума недуг.

Нельзя искать свободу, друг,

Покуда бредит ум во сне.

Иди навстречу пробужденью,

Ум свой от сна освободи:

Свет мысли в нем ты пробуди,

Зажги ты искру Просветленья.

 

Ум в детстве, сам того не зная,

Себя внутрь тела заключил —

Теперь тюрьмы, что сотворил,

Себя он узником считает.

Не бойся выйти за пределы

Того, что ум твой созидает.

Пределы глупость почитает —

А ты презри границы смело.

 

Что мы реальным признаем —

Неведенья фантомы только.

Не знаем жизни мы нисколько,

Пока в сне разума живем.

Не тщись ты истину найти,

Покуда верен убежденьям —

Отринув лишь предвзятость мнений,

Поймешь недвойственность Пути.

 

Забыв, что правда, как и ложь,—

Одна лишь сторона меча,

Безумцы рубят мир сплеча,

Вопя, что мир сей не поймешь.

Не знает двойственности Путь —

Его единство ты прими.

Но два в одном соединив,

Затем и про одно забудь.

 

Пока недвижим ум и тих,

Его ничто задеть не может.

Волненья душу не тревожат,

Когда в уме нет больше их.

Чтоб сила никакая не могла

Тебя в тиски тревог втянуть,

Волнений осади ты муть

И стань спокоен, как скала.

 

Спокоен ум — тогда предмет

Его волнений прочь уходит.

Но снова тот назад приходит,

Когда в уме покоя нет.

Тревог ты хочешь избежать —

Исчезни сам ты для тревог,

Чтоб повод ни один не смог

Тебя в тревоге отыскать.

 

За относительностью той

Единство пустоты сокрыто.

В ней два в одном навеки слито,

В одном — все вещи до одной.

Чтоб эту пустоту постичь,

Отбор и выбор ты забудь.

Лишь тем дано увидеть Путь,

Кто выбор смог в себе убить.

 

Кто мир на То и Это делит,

Тот в грех предвзятости впадает.

Он однобокостью страдает,

Коль мир аршином розни мерит.

Достичь гармонии желая,

Забудь все распри и волненья —

Исполнись мудрости терпенья,

К истокам истин припадая.

 

Несложен совершенства Путь,

Коль прямо по нему идти,

Но ум на «легкие» пути

Все время норовит свернуть.

Не бей на них свои ты ноги,

Не жертвуй им ты жизни дни —

Не к мудрости ведут они,

Они — к невежеству дороги.

 

Привязанность хитра без меры —

Всегда стремится нас надуть:

Чуть что — подсунет «легкий» путь,

Ведущий снова в плен химеры.

Будь с нею ты настороже —

Не дай себя с Пути ты сбить:

Ей стоит чуть лишь уступить —

И ты опять в плену уже.

 

Пусть в мире все, как есть, идет,

В потоке жизни пребывая:

Он все в Гармонии сплетает

И нас к Прозрению ведет.

Не бойся плыть в потоке ты,

Не рвись ты к берегам свернуть:

В потоке этом жизни путь —

Брега ж мертвы те и пусты.

 

Направо берег То маячит,

А слева Это нас манит.

Они нас тянут, как магнит,

Богатством, властью иль удачей.

Сдержи свое желанье плыть

На зов богатства или власти:

Они, увы, не признак счастья —

Они, скорей, несчастья нить.

 

Но глуп и тот, кто к нищете

В объятья цепкие плывет:

Она не святости оплот —

Она дорога к Темноте.

Коль мудрость хочешь обрести,

Не верь посулам аскетизма —

Как ни сильна его харизма,

Не дай ей сбить себя с Пути.

 

Путь мудрости совсем не там,

Где выбирают То иль Это:

Богатым быть иль жить аскетом,

К вождям примкнуть или рабам.

Отбрось ты все, к чему привязан:

Богатство ли, иль нищету,

Иль сладкой власти полноту,—

Свободен стань и не обязан.

 

Единству кто Пути привержен,

Тот предпочтений избегает.

Кто предрассудки отвергает,

Свободен станет неизбежно.

Идя навстречу пробужденью,

Ты в чувства ложные не верь:

Себя ты мудрости доверь —

Она дорога к Просветленью.

 

Недеянье — вот мудрости чертог,

Неведенье — то к рабству путь:

Не сможет кто с него свернуть,

Того печальный ждет итог.

В недеяньи покой ты обрети,

Оставь погони за химерой,

Последуй мудрости примеру —

Бесстрастно следуй по Пути.

 

Ум склонен жить в плену химер,

Борясь за святость убеждений.

В цепях своих жить порождений —

Глупей не вымыслишь пример.

Желая просветленным стать,

В покое ты дела свершай,

От дел покой не отделяй —

Покою будь всегда под стать.

 

Все формы двойственности есть

Ума заблудшего лишь плод.

Как облаков плывущих флот,

Иллюзий этих нам не счесть.

Ни обретений, ни потерь,

Ни зла с добром ты не держись:

От всех иллюзий откажись —

Заделай в мир фантомов дверь.

 

Коль ум свободен ото сна,

Фантомы сами исчезают.

В единстве вещи пребывают,

Когда единство — суть ума.

Единым стань как монолит —

И все препятствия растают.

К истокам жизни припадая,

В поток единства будешь влит.

 

Забыв все Как и Почему,

Мудрец к единому приходит:

Покой в движеньи он находит,

Сводя их просто к одному.

Ты суть движения познай,

Пока в покое спит оно.

Тогда поймешь ты, что одно

Оно без пары не бывает.

 

Как только пары исчезают,

Единство тает им вослед:

И вот — уже законов нет,

Что суть вещей определяют.

Стань гармоничным ты Пути,

В одном потоке слейся с ним —

Тогда шажком всего одним

Весь мир сумеешь обойти.

 

Прочь нерешительность уходит,

Когда покой в уме царит.

Судьба тому благоволит,

Кто к жизни естеству приходит.

Не бойся ум свой потерять —

Покоя мудрости отдайся:

Недеянью ума предайся —

Кончай зубрить и повторять.

 

Когда свет мудрости сияет

В Не-два кристальной пустоте,

Ум в беспорочной чистоте

Живет, потерь и бед не зная.

Ты Я убей, Не-я отбрось,

Величие Не-два постигни —

Тогда обители достигнешь,

В которой все в одно слилось.

 

Не-два — основу всех основ —

Как объяснить уму простому,

Коль цепко он привязан к слову,

Шагнуть не смея дальше слов.

Коль хочешь суть Не-два понять,

Ты дальше смысла слов пойди:

Не истину ты в них найди —

Намек, где истину искать.

 

Свет истины границ не знает,

Над ним не властен бег времен:

Ему что год, что миллион —

Он вечность в миг один сжимает.

В себя глубины посмотри:

В тебе все время пребывая,

Он с детских лет тебе сияет —

Снаружи тьма, а свет — внутри.

 

Пути тот разум гармоничен,

Что движется, живя в покое,

Лишь тот в гармонии такой,

Кто к вере в Путь привычен.

Ты веру в мудрость обрети.

Взрастив лишь эту веру, ты

В кристальном мире пустоты

Отыщешь очертания Пути.

 

Кто ищет суть всего вовне,

К цепям неведенья прикован:

Похож он на глупца такого,

Что в луже ходит по Луне.

Поверь в себя как в демиурга,

Творца всего, чем ты живешь,

Всего, от жизни что берешь,

Всей жизни этой драматурга.

 

Всего, что видим, мы творцы,

Плод мысли нашей всё вокруг.

Мир этот искренний нам друг,

Но мы, увы, рабы, а не отцы.

В себя ты эту мысль впитай —

И сразу суть Не-два поймешь:

Ты — мир, в котором ты живешь,

Мир создал ты — ты это знай.

 

Творец творит свое творенье,

Творенье же творит творца.

Без чада нет его отца —

Отец рождается его рожденьем.

Просторы мысли обозрев,

Мир внутренний вовне узри —

А внешнее найди внутри,

Единство сущности прозрев.

 

Единства истину познав,

Мудрец преграды все снимает:

Большое малым обнимает,

То малое большим обняв.

Себя отдав во власть Пути,

Не-суть ты в Сути разгляди —

Затем порознь их разведи

И Суть в Не-сути размести.

 

Большое в малом поместить

Не значит: вечно с этим жить,

Не-суть и Суть объединив,

Мудрец спешит их разделить.

Когда единство ты узришь,

Немедленно о нем забудь:

Не будет совершенен Путь,

Пока недвижим ты стоишь.

 

Ум в вере — это единенье,

Единство — это верный ум:

Свободен он от власти дум,

Идя неспешно к пробужденью.

«Одно во всем, а все в одном…»

Что толку эту чушь твердить —

Коль мудрость хочешь проявить,

Познав единство, ты забудь о нем.

 

Мудрец молчит о смысле вечном:

Его не выразишь словами —

Глупцы лишь треплют языками

В словесной жвачке бесконечной.

Путь совершенный обретя,

Как будто нет Пути, живи —

Ты мудрость в жизни прояви:

Иди по ней — не по «путям».

 

Века таятся за мгновеньем —

Для тех, кто суть его постиг,

Наполнив жизнью каждый миг,

Найдя в обычном вдохновенье.

Летят мгновенья быстротечно,

Как тень улыбки шаловливой…

Не верь их простоте глумливой —

Они в себе скрывают вечность…

 

 

[Ikar 4]

Сегодня в 0.00 нырял в прорубь. Это здорово!

[Каин 7 380]

Shader, поддержу беседу: http://www.amk-team.ru/forum/index.php?sho...st&p=218251

 

[Shader 22]

Каин, прекрасная иллюстрация всего трактата в целом.

Есть словесный вариант.

На вопрос "В чем смысл жизни?", мудрец, которому можно было задать только один вопрос, коротко ответил: "Чьей?"

[Saks_GA 88]

Ikar, Кто же в полночь в прорубь прыгает да ещё и на такой праздник. Нада было 4.00 утра дождатся.

[Bobby-z 1]

Сегодня в 0.00 нырял в прорубь. Это здорово!

 

Молодца! :ny_thumbsup:

Носи не снимая:

 

И как человеку, ему свойственно - ошибаться.

"Я, вовсе не считаю Вас дураком! Но я же человек и могу ошибаться."

[Shader 22]

Bobby-z, вентиляторы завоевывают водное пространство.

 

Гномик но давай всё же признаем, что Циолковский, такой же человек как и мы все. И как человеку, ему свойственно - ошибаться. Его слова, скорее всего, оправдание эгоизма. Это хорошо Но настораживают фразы...недоговоренные до конца, как будто он сам себя оправдывает...свой эгоизм.

А вот тут ты, брат, сильно ошибаешься. Циолковский совсем не такой человек, как мы.

 

Цитирую

В десятилетнем возрасте Циолковский заболел скарлатиной с тяжелыми осложнениями, вследствие чего наступила сильная тугоухость, а также, по видимости, кратковременная задержка в умственном развитии. Во всяком случае, Константин Эдуардович обмолвился в одной из своих заметок: "После скарлатины я оглох и отупел... Проясняться мысль начала только с 14-15 лет".

 

Жизнь резко изменилась. Глухота мешала поступлению в школу. Циолковский простодушно указал на это в автобиографии: "Понятно, что моя глухота, с детского возраста лишив меня общения с людьми, оставила меня с младенческим знанием практической жизни, с которым я пребываю до сих пор. Я поневоле чуждался ее и находил удовлетворение только в книгах и размышлениях".

 

Он полностью самостоятельно, по книгам, получил такое образование, что даже его задержка в умственном развитии не помешала ему достичь невиданных высот. Он был глух, а потому у него было много времени, как он сказал, на размышления, поскольку он не тратил его на пустую болтовню и ее выслушивание. Его глухота вынудила его научиться понимать внутренний мир людей. Так что к его мнению стоит прислушаться.

[Stosorok 1]

С Крещением вас, камрады!

 

но как сказал Ошо

Гномик я с уважением отношусь к выбору человека, к его стремлениям в поиске учителей, к его духовным практикам, верованиям...но, пройдя через все это, я понял одно - что лучшим учителем, или наставником для человека и есть сам человек.

Без обид камрад, но мне не надо учителя...ибо, как говорил ))) Владимир Ильич "Учится, учиться и учиться". Для меня его девиз, ближе, чем разговоры о мироздании Ошо.

Начинаешь учиться смотреть на каждое явление с разных сторон.

PGU_tk браво! Согласен с каждой букавкой.

На меня вот просто куда большее влияние оказали родители, чем, собственно, общество

Продолжительные, долгие аплодисменты.... Вот уже и близко начало причины, той о которой мы уже два дня пишем

Общество - вторично, первично - всегда были и будут - родители.

Не рвись ревностно делать добро - делая добро в одном ты непременно делаешь зло в другом. Будь беспристрастен и тогда ты достигнешь понимания этого мира, научишься поддерживать его гармонию путем "недеяния", то есть деяния, которое не сопровождается эмоциями, порывами, энтузиазмом. Ты просто делаешь то, что делаешь - это и есть суть недеяния, которое многие принимают за безделье, безинициативность.

 

Shader В хорошем смысле

А вот, с последним постом...буду не согласным, ибо если нет понимания, его надоть взродить )))

Значить, начнем по порядку:

Циолковский совсем не такой человек, как мы.

Именно, такой как и мы! Родился то он нормальным?! (хотя и этого мне не стоило писать) Чем же он отличается, брат, от тебе или меня?! Ничем...может весом, ну или другими физическими параметрами. Возносить, кого - либо в кумиры?! Опять же, из-за слабости человека, признать что он (человек) слабее другого в чем-то?! Может просто, дешевые отмазки, по своему не хотению достичь тех же вершин мысли, что и созданный человеком - кумир?!

Все объясняется в этом мире, как и само высказывание...мое высказывание о рассуждении Циолковским, что такое - эгоизм. Вот здесь, уважаемый брат, ты допустил ошибку Потому как, здесь: http://www.amk-team.ru/forum/index.php?sho...st&p=556364

не только рассуждения, но и оправдывания. Можно быть глухим, слепым...да кем угодно, но при этом быть бооольшим эгоистом. Я сделал свой вывод из прочитанного. Его как человека я не знал, потому как не был с ним рядом. Возможно ты был?!

Он полностью самостоятельно, по книгам, получил такое образование, что даже его задержка в умственном развитии не помешала ему достичь невиданных высот

Не впечатлило Знаю тысячу людей, с гораздо худшими патологиями, которые достигли гораздо больших высот, чем обсуждаемый нами человек.

Да и чего он достиг? Его достижения (как же здесь хорошо применима фраза написанная тобой... брат: Не рвись ревностно делать добро - делая добро в одном ты непременно делаешь зло в другом)

Всему есть причина. И причина его достижений, находиться в доказательстве самому себе, что он не инвалид.

Он был глух, а потому у него было много времени, как он сказал, на размышления, поскольку он не тратил его на пустую болтовню и ее выслушивание. Его глухота вынудила его научиться понимать внутренний мир людей. Так что к его мнению стоит прислушаться.

Камрад, здесь ты меня чуток разочаровал...неужели ты настолько слаб, что бы вот этой цитатой, его защищать?!

Мне не надо было быть глухим, или слепым, как и другим людям...что бы понять внутренний мир, как и окружающий. Мне не надо было создавать себе кумиров, что бы понять смысл жизни...ибо это есть слабость. Я искал все ответы в себе, а не в других. И прежде чем рассуждать, что увидели мои глаза...думал: а что такое глаза? и почему? и зачем? и для чего?

Так зачем мне, да и тебе брат и всем остальным людям на земле - кумиры, которые были обычными людьми, которые просто захотели, оглянуться вокруг себя и изменить внутренний мир? Зачем брат, если мы тоже, все это имеем?! Может быть просто, так легче...легче, что кто-то за нас думает, решает задачки...а может мы просто, отстаивая своих кумиров - хотим тоже быть признанными?!

 

"Я, вовсе не считаю Вас дураком! Но я же человек и могу ошибаться."

Bobby-z :ny_megalol: аналогично

 

Простите, если вдруг когось задел за живое. Писал без эмоций. Так что пост обезврежен, от плохих влияний, и вреда никому не должен принести

Изменено 19 Января 2011 пользователем Stosorok

[berkut-999 1]

А что собственно обсуждать? Кто то читал подлинники записей Циалковского? Или кто по соточке с ним попил? Каким нам его предложили официально,таким мы его и воспринимаем.Что бы понять любого человека из прошлого,надо жить в то время,знать атмосферу ,окружение,уклад той жизни.А шашкой помахать мы это могем.Даже наше недавнее прошлое мы счас хаем вот ток забываем что сами то жили в то время и молчали.

[Ctin 0]

ИМХО очень много разногласий из за информации - она разная и из за этого споры.

В связи с этим выложу патч, который нашел у Борхеса. Искать не найду, изложу по памяти.

 

Времени нет. Почему? Потому что чтоб прошла 1 минута сначала должна пройти 1/10 минуты, а до неё должна пройти 1/100... и так мы уходим в убывающую регрессию. Бесконечную. Этакое деление на ноль в микромасштабах.

 

То же касается прогулки - кто сможет пройти метр? ну?

И постижения информации.

При первом приближении эта концепция наводит на мысль о том что ничего нет, потому что всё недостижимо.

Присмотревшись легко понять что нет статики. Нет статичного положения. Не существует конкретного момента. Весь мир - это постоянное движение, которое никогда не останавливается. Это его "начало координат", а не привычная для осмысления статика.

То же касается информации - она не может быть априори актуальна. В диалоге единственную важность представляет то, как меняются оппоненты в процессе общения. Любые данные и пр. - это всего-лишь инструмент. Или объект для инструмента.

 

Гномик, с моей субъективной стороны есть аналогия развития человека и сборки компьютера :ny_biggrinsanta:

Когда человек рождается имеем железо. С возможностью прокачки, без описания комплектующих . От родителей передается дистрибутивы операционной системы - тут сознание играет роль пользователя, органы железа а то что между - ОС. Родители передают свои драйвера, ребенок сравнивает свою прошивку с чужой и развивается. Если я не ошибаюсь то у Ошо это называлось передачей любви. Эта теория очень хорошо объясняет почему в разных странах люди считают нормальными совершенно разные вещи

 

Shader Скажите, если изучали тему, где найти у буддистов трактаты (стихи, книги, пофиг) в которых будет про любовь? Или во что это понятие переконвертирывается (специально исковеркал слово ради передачи смысла в предложении) когда они пишут? В общем у меня чего-то не хватает чтоб полноценно увидеть их концепцию.

Добавлю для большей четкости: полностью разделяю то что написано, но это тема о том как упорядочить свой информационный слой. Написано с методической точностью и максимально грамотно. Про сострадание и любовь читал только что боддхисатвы приходят сюда из сострадания к людям. Всё. Тут не то что методики, тут транскрипции нету >_<

[Shader 22]

Stosorok, а где я сказал, что я ищу кумиров или что кто-то должен их искать?

Я лишь указал, что Циолковский не совсем "обычный" человек. И что потеря слуха обостряет восприятие людей. Циолковского же я просто уважаю. А мнение уважаемых людей нельзя отбросить. И в защите он ничуть не нуждается.

 

Твое же истертое высказывание я позволю себе перефразировать так.

Не возводи себе кумира! И в первую очередь не возводи его в самом себе!

 

Мудрый видит учителя в каждом встречном, дурак всю жизнь занят непрерывным поиском самого мудрого учителя. У любого человека, даже у бомжа, всегда есть чему поучиться.

 

Когда я вижу, что чье-то мнение или поведение не согласуется с моим, я в первую очередь, усомняюсь в самом себе, что дает мне возможность проверить свои убеждения и сменить их, если они не выдерживают проверки. В тебе же, "извини камрад", буквально кричит раздутое самомнение, готовность свергать кумиров. Не хочу никого этим обидеть и пишу без эмоций.

 

 

 

 

[delgamer 91]

[spoiler=Полусказки]

Трудный цыпленок

Не успел Цыпленок вылупиться, как тотчас получил замечание за то, что разбил яйцо. Бог ты мой, откуда у него такие манеры? Очевидно, это что-то наследственное…

 

Погремушка

– Нужно быть проще, доходчивее, – наставляет Скрипку Погремушка. – Меня, например, всегда слушают с удовольствием. Даже дети и те понимают!

 

Картина

Картина дает оценку живой природе:

– Все это, конечно, ничего – и фон, и перспектива. Но ведь нужно же знать какие-то рамки!

 

Творческий метод

Среди цветов – спор о прекрасном.

Слово берет Колючка:

– Я никак не могу согласиться с творческим методом Розы. Острота – это да! Проникновение до самых глубин – это я понимаю! Но представлять все в розовом свете…

 

Сила убеждения

– Помещение должно быть открыто, – глубокомысленно замечает Дверная Ручка, когда открывают дверь.

– Помещение должно быть закрыто, – философски заключает она, когда дверь закрывают.

Убеждение Дверной Ручки зависит от того, кто на нее нажимает.

 

Пень

Пень стоял у самой дороги, и прохожие часто спотыкались об него.

– Не все сразу, не все сразу, – недовольно скрипел Пень. – Приму сколько успею: не могу же я разорваться на части! Ну и народ – шагу без меня ступить не могут!

 

Гипс

Он мягкий, теплый, податливый, он так и просится в руки тех, кто может устроить его судьбу. В это время он даже не брезгает черной работой – шпаклевкой.

Но вот он находит свою щель, пролезает в нее, устраивается прочно и удобно.

И сразу в характере его появляются новые черты: холодность, сухость и упрямая твердость.

 

 

[Shader 22]

Shader Скажите, если изучали тему, где найти у буддистов трактаты (стихи, книги, пофиг) в которых будет про любовь? Или во что это понятие переконвертирывается (специально исковеркал слово ради передачи смысла в предложении) когда они пишут? В общем у меня чего-то не хватает чтоб полноценно увидеть их концепцию.

Добавлю для большей четкости: полностью разделяю то что написано, но это тема о том как упорядочить свой информационный слой. Написано с методической точностью и максимально грамотно. Про сострадание и любовь читал только что боддхисатвы приходят сюда из сострадания к людям. Всё. Тут не то что методики, тут транскрипции нету >_<

 

Что ты подразумеваешь под любовью?

 

[Ctin 0]

Если не затруднит то прочитайте предыдущую страницу.

Если коротко то могу скинуть краткое техническое руководства от апостола Павла Прошу воспринимать абстрагированно и применительно к текущим реалиям.

 

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

 

Когда охватывают какие-либо острые состояния или чувства использую для сверки. Если не сходится то ничего хорошего не будет

 

Ещё есть описание с точки зрения физики вакуума, данное мне одним профессором международной величины с которым провел много вечеров на эту тему. Напишу по памяти, если надо могу поискать оригинал, который он сам напечатал для неугомонных)

"Вакуум можно разделить по критерию частоты волны. Тогда он будет материальный, информационный (уже приборно измеренный) и ещё какой-то, плохо поддающийся определению. Лично я его называю духовным - по логике. ИМХО любовь же есть в каждом "уровне" и в каждом она является источником жизни, необходимым "клеем", "смазкой" для гармоничного сосуществования любого элемента. Её количество - необходимое условие для серьёзной или тонкой работы, как скафандр в условиях жесткого излучения"

 

Изменено 19 Января 2011 пользователем Ctin