Перейти к содержимому



Фотография

Справочная оружейника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#1073053   Dennis_Chikin

Dennis_Chikin
  • Группа:  Глобальные модераторы
  • Сообщений: 4 616
  • Регистрация: 12.02.2010
  • Пользователь: 16523
     

Отправлено 23 03 2017 - 15:47

Попробую создать тему, и посмотреть, что будет с наполнением. Если не будет - уйдет в архив.

Но вот я лично давно хочу разобраться с патронами для снайперок/пкм, например, и с дульной энергией разных патронов для разного оружия. Вики и гугль дают 10% интересующего.

 

Чем эта тема отличается от той, что во флейме - тем, что вот как раз там можно обсудить хоть охоту на  кабанов, хоть на модераторов "странных блогеров", и померяться справочниками, которые у ВАС есть, но Вы их ни кому не покажете.


Сообщение отредактировал Dennis_Chikin: 27 03 2017 - 11:52


#121   Riverdale

Riverdale
  • Группа: Кураторы тем
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 17.08.2014
  • Пользователь: 37061
  

Отправлено 11 04 2017 - 13:17

Все зависит от того, сколько попаданий по мнению разрабочика должен держать ГГ.

 

Не годится- для пистолета время прицеливания должно быть минимальным. 

 

Легко: одна пуля- один труп. Только это никому не понравится.

У ГГ есть fire_wound_immunity, hit_fraction_actor, actor_thd_gd и т.п. выручалочки. Хит прилетающего в ГГ металла может быть вообще любым, хоть пронзающим небеса.

 

Зачем пистолету use_aim_bullet = true? Контроль дыхания и сердцебиения критически важен?

 

Симулятор стрельбы по гонгам.



#122   Капрал Хикс

Капрал Хикс
  • Группа: Жители
  • Сообщений: 829
  • Регистрация: 18.06.2010
  • Пользователь: 17932

Отправлено 13 04 2017 - 22:04

Как и обещал:

ориентировочный ресурс (живучесть) стволов стрелкового оружия, гранатометов (количество выстрелов):
1. револьверы - 3000
2. пистолеты - 4000
3. пистолеты-пулеметы - 6000
4. 9-мм автоматы, снайперские винтовки специальные - 6000
5. 5,45(7,62)-мм автоматы АК и их модификации - 10000-15000
6. 7,62, 12,7-мм снайперские винтовки - 3000
7. 7,62-мм снайперские винтовки СВД и их модификации - 6000
8. 5,45(7,62)-мм РПК и их модификации - 20000
9. 7,62-мм пулемет Калашникова и его модификации - 25000
10. крупнокалиберные пулеметы - 12000
11. специальные карабины - 3000
12. 40-мм подствольные гранатометы - 400
13. ручные гранатометы - 3000
14. 30-мм автоматические гранатометы - 4000
15. 40-мм гранатомет РПГ-7 и его модификации - 250
16. приспособления учебной стрельбы - 1500
17. мультикалиберный гранатомет РПГ-32 - 200

Сообщение отредактировал Капрал Хикс: 14 04 2017 - 00:29


#123   aromatizer

aromatizer
  • Группа: Жители
  • Сообщений: 1 495
  • Регистрация: 01.05.2015
  • Пользователь: 38760

Отправлено 16 04 2017 - 00:48

Обобщающая табличка- это уже хорошо, но более полезно было бы расписать применительно к конкретным образцам оружия. 

Нагуглил, что ресурс ствола для стрелкового оружия считается исчерпанным, если рассеивание пуль  увеличилось до 2,5 раз по сравнению с табличным или срыв пуль с нарезов перевалил за 50 %( устанавливается наличием на мишени овальных пробоин). Т.е. оружие с убитым стволом будет просто криво стрелять. Зачем же тогда в конфигах прописана "осечка", на самом деле возникающая из-за бракованных боеприпасов или неисправности механизма перезарядки? На мой взгляд, параметры износа оружия моделируют ситуацию его загрязнения пороховыми газами, а не отражают износ ствола. Однако, на все воля мододела.)

Вот несколько вариантов, как вышеописанное можно интерпретировать в игре:

1. Если в моде нет ремонта оружия, значит подразумевается, что за ним осуществляется регулярный уход и полоску кондиции следует рассчитывать исходя именно из ресурса ствола плюс ещё, на вскидку, процентов тридцать. Прописать fire_dispersion_condition_factor = 4.  Увеличившийся в четыре раза разброс уж точно заставит игрока сменить оружие.) Осечку привязать к бракованным боеприпасам. Где-то читал, что для 5.45х39 это гарантированно один патрон из тысячи.

2. При наличии в моде ремонта/ремонтников вариантов много.

Например, если есть ремкомплекты как расходники для оружия, то переименовать их в "масленка с ветошью для разовой чистки и смазки оружия". Прописываем рекомендованные 2.5 в fire_dispersion_condition_factor. Под износом оружия подразумеваем его загрязнение пороховыми газами и рассчитываем misfire_probability и condition_shot_dec исходя из данных по конкретному образцу оружия. При таком раскладе игрок будет вынужден регулярно заботится об оружии, в противном случае будут частые осечки. 

2.1. Если кроме вышеописанных ремкомплектов есть и ремонтники, то сделать невозможным применение ремкомплектов после уменьшения кондиции оружия на понравившееся количество процентов. Здесь подразумевается что требуется замена каких-то деталей, вышедших из строя по причине отсутствия должного ухода за оружием.


Сообщение отредактировал aromatizer: 16 04 2017 - 10:28


#124   Капрал Хикс

Капрал Хикс
  • Группа: Жители
  • Сообщений: 829
  • Регистрация: 18.06.2010
  • Пользователь: 17932

Отправлено 16 04 2017 - 11:10

но более полезно было бы расписать применительно к конкретным образцам оружия. 

Там половина так и написана, по сути.

"специальные карабины" - это КС-23.

"40-мм подствольные гранатометы" - он у нас в игре один, ГП-25.

Ну и так далее.



#125   aromatizer

aromatizer
  • Группа: Жители
  • Сообщений: 1 495
  • Регистрация: 01.05.2015
  • Пользователь: 38760

Отправлено 16 04 2017 - 11:57

Отсутствие данных по оружию под 5.56х45 может породить всевозможные спекуляции на эту тему.)



#126   mechanicus

mechanicus
  • Автор Темы
  • Группа: Проверенные
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 27.05.2015
  • Пользователь: 38925

Отправлено 23 04 2017 - 09:54

На ресурс оружия очень сильно влияет также применяемые б\п, к примеру -  На пули иногда наносится дополнительное латунное покрытие — например, патроны Barnaul Gold от БПЗ. По словам производителей, износостойкость ствола при использовании такой пули повышается на 30-50 процентов. Но и стоимость такого патрона почти вдвое больше — примерно 14 рублей против 8-8,5 рублей.

Проблемы при использовании этих боеприпасов возникают прежде всего у владельцев импортного оружия. «Биметаллические пули, используемые в отечественных патронах 223 калибра, примерно в три раза сокращают ресурс ствола винтовки по сравнению с томпаковой, а отечественные патроны с зарубежной томпаковой пулей стоят в три-четыре раза дороже по сравнению с патронами с биметаллической оболочкой, — объяснил «Ленте.ру» ответственный за работу с производителями оружия Федерации практической стрельбы России, заслуженный мастер спорта по практической стрельбе Всеволод Ильин.

Стрелки-спортсмены, по его словам, за год делают от 10 тысяч до 40 тысяч выстрелов. В денежном эквиваленте это от 80 тысяч до 320 тысяч рублей при стрельбе дешевым патроном с биметаллической пулей (речь о калибре 223 Rem, наиболее популярном у практических стрелков) и до одного миллиона рублей при стрельбе отечественным патроном с импортной томпаковой пулей. Точные нехромированные стволы спортивных винтовок (в основном на платформе американской AR15) выдерживают примерно 15 тысяч выстрелов на патронах с томпаковой пулей и пять-восемь тысяч с биметаллической. У хромированных стволов этот показатель в два-три раза выше, но их кучность, как правило, несколько ниже.

Кстати, если верить экспертам, даже хромирование не всегда спасает стволы зарубежных винтовок. «Сайга» с хромированным стволом на отечественных патронах может настрелять 15-20 тысяч выстрелов, «бушмастеровский» ствол (американская компания Bushmaster Firearms International выпускает винтовки типа AR-15), тоже хромированный, "съедается" за шесть тысяч выстрелов, пули начинают прилетать боком, точности никакой, — говорит Максим Попенкер. — У нас исходно очень жесткие армейские требования к хромированию».

Есть претензии и к ассортименту выпускаемых патронов. «Если для спортивных винтовок в калибре .223 Rem можно подобрать подходящий, в том числе и импортный патрон, то для карабинов в калибре 5,45х39 матчевых патронов отечественная промышленность не выпускает, а иностранные качественные патроны в этом калибре просто недоступны на нашем рынке», — отмечает представитель ФПСР. И уточняет, что несколько лучше обстоят дела с патроном 7,62х39 — на российском рынке есть импортные качественные патроны.

Еще одна из частых претензий — нестабильное качество российских патронов. Реальные характеристики гражданских боеприпасов, такие как скорость пули, очень часто отличаются от заявленных производителем. Замеры показывают, что скорость пули у патронов из одной пачки может отличаться на 20-50 метров в секунду — следствие нестабильной навески пороха, а также плата за использование порохов, сделанных по военным стандартам.


 Dennis_Chikin (23 04 2017 - 14:30):
"Цифры, Билли ! Нам нужны цифры !" ©


#127   mechanicus

mechanicus
  • Автор Темы
  • Группа: Проверенные
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 27.05.2015
  • Пользователь: 38925

Отправлено 23 04 2017 - 21:16

Чтобы определиться по цифровым значениям ресурса стволов оружия необходимо принять ряд игровых условностей - я ведь не зря написал выдержки по б\п - это напрямую связано с ресурсом - необходимо определиться с б\п - т.е. что брать за основу для уточнения ресурса - штатные или произведённые у нас и т.д. по всей видимости для условий ЧЗО будут преобладать отечественные б\п, тогда как следствие ресурсы импортных стволов будут сокращены в 2-3 раза от штатных значений, ввиду применения наших б\п и условий зоны, что сделает абсолютно непригодным к эксплуатации(экономически) дорогой забугорный импорт. Для улучшения значений ресурса необходимо полностью пересмотреть систему апгрейда(ЗП,ЧН и по их подобию в ТЧ - ЛАДК), ввести такие виды как -  замена ствола на матчевый, из высокопрочного нержавеющего сплава, также на аналогичные узлы (УСМ, затворы и т.д.), что, кстати, можно обыграть с большим временным интервалом(в Зоне ведь нет серьёзного оружейного пр-ва), так что подобные узлы и детали необходимо поставлять с Большой Земли по пред.заказу. 


 Dennis_Chikin (23 04 2017 - 22:23):
Будут реальные - будет каждый определяться, как ему надо.

Сообщение отредактировал mechanicus: 23 04 2017 - 21:23


#128   aromatizer

aromatizer
  • Группа: Жители
  • Сообщений: 1 495
  • Регистрация: 01.05.2015
  • Пользователь: 38760

Отправлено 23 04 2017 - 21:21

необходимо принять ряд игровых условностей

Заблуждаешься: суть темы- это справочник по реальным характеристикам вооружений.


Сообщение отредактировал aromatizer: 23 04 2017 - 21:22


#129   mechanicus

mechanicus
  • Автор Темы
  • Группа: Проверенные
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 27.05.2015
  • Пользователь: 38925

Отправлено 24 04 2017 - 07:06

aromatizer, я специально заострил на этом внимание! Расчёт ресурса живучести оружия/стволов очень сильно зависит от тех моментов, которые я указал, причём в разы, это увеличивает расчёт по применению того или иного б\п, кстати не уверен, что функция impair в ammo ltx. всегда работает корректно, поэтому и спрашиваю на какой базе нужно отталкиваться - на отечественной или на импортной(это я про патроны)?Потому как если брать импорт - то ресурс тоже изменится(скорее в сторону увеличения, т.к.Капрал Хикс, привёл средне-статистические данные отечественной базы патронов).  




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей

2007-2017 © AMK TEAM